Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

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Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 17:51

Le catholicisme libéral est le pire ennemi de la religion catholique. L'apostasie du concile Vatican 2 est pire qu'une guerre mondiale car beaucoup d'âmes finissent en Enfer ! Quel malheur Rome a perdu la foi et on voit la violence du paganisme ; mariage gay, divorce, euthanasie, remariage, nouvel ordre mondial, pornographie.... Une vidéo qui parle du libéralisme, le pire des péchés, somme de toutes les hérésies...
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:10

Si le catholicisme adoptait le mariage des prêtres, (je suppose que vous êtes contre), il y aurait certainement plus de vocations.

L'église est en perte de vitesse depuis des années alors que l'islam monte.

Ce n'est pas avec des raisonnements comme le votre que vous allez remplir les églises.

Vous êtes contre le divorce, vous préférez les femmes battues ou le meurtre ?


Il faut sortir de votre bénitier.


Dernière édition par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:14, édité 1 fois

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 20:13

Exacalibur ce que vous dites est immonde. Un prêtre qui se marie est un démolisseur de la religion catholique. Cessez vos immondices !!! Vous etes un laquais et fin de la discussion !
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 20:14

lire vous êtes un laquais du démon excalibur
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:26

sarcasmes anti-catholiques modérés


Dernière édition par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:37, édité 1 fois

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 20:34

Exacibur en vrai laquais du démon vous utilisez des cas extremes je suis contre le divorce et j'arrête de discuter avec vous, si vous voulez finir en Enfer c'est votre choix ! Ne cherchez pas à attirer d'autres vers l'Enfer. Tout catholique doit dénoncer vos intentions maléfiques et fin de la discussion
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:47

@Blandine a écrit:Exacibur en vrai laquais du démon vous utilisez des cas extremes je suis contre le divorce et j'arrête de discuter avec vous, si vous voulez finir en Enfer c'est votre choix ! Ne cherchez pas à attirer d'autres vers l'Enfer. Tout catholique doit dénoncer vos intentions maléfiques et fin de la discussion

L'enfer est sur Terre et les démons sont des hommes et il n'est nul besoin de pécher pour y aller.  

 

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Excalibur le Dim 29 Juil 2018 - 20:59

attaques contre un membre du forum modérée

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par REQUETE CARLISTE le Dim 29 Juil 2018 - 22:50

@Blandine a écrit:Exacalibur ce que vous dites est immonde. Un prêtre qui se marie est un démolisseur de la religion catholique. Cessez vos immondices !!! Vous etes un laquais et fin de la discussion !

Historiquement le célibat des prêtres dans l'église catholique n'intervient qu'à partir du second concile de Latran en 1139. Jusque là, il n'était que recommandé mais pas obligatoire de fait la plupart des dignitaires ecclésiastiques de l'église franque étaient eux aussi bien souvent mariés eux aussi.
Je dis ça d'un côté historique sans prendre position sur le sujet polémique.

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 23:03

Les apôtres qui suivaient le Christ ont fait voeu de célibat. Je n'y crois pas ! St Paul était célibataire et célibat ! Il se plaignait de l'aiguillon de la chair. Un prêtre doit être célibataire comme l'a toujours enseigné l'Eglise.
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 29 Juil 2018 - 23:07

@REQUETE CARLISTE a écrit:
@Blandine a écrit:Exacalibur ce que vous dites est immonde. Un prêtre qui se marie est un démolisseur de la religion catholique. Cessez vos immondices !!! Vous etes un laquais et fin de la discussion !

Historiquement le célibat des prêtres dans l'église catholique n'intervient qu'à partir du second concile de Latran en 1139. Jusque là, il n'était que recommandé mais pas obligatoire de fait la plupart des dignitaires ecclésiastiques de l'église franque étaient eux aussi bien souvent mariés eux aussi.
Je dis ça d'un côté historique sans prendre position sur le sujet polémique.
ci-joint un lien sur l'histoire du célabat, il ne faut pas dire des choses fausses ou prenez soit de vous informer. http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/30_septembre_2013/30_06_2014_attaque_contre_celibat_ecclesiastique_legrand.php
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par REQUETE CARLISTE le Lun 30 Juil 2018 - 8:32

@Blandine a écrit:
@REQUETE CARLISTE a écrit:
@Blandine a écrit:Exacalibur ce que vous dites est immonde. Un prêtre qui se marie est un démolisseur de la religion catholique. Cessez vos immondices !!! Vous etes un laquais et fin de la discussion !

Historiquement le célibat des prêtres dans l'église catholique n'intervient qu'à partir du second concile de Latran en 1139. Jusque là, il n'était que recommandé mais pas obligatoire de fait la plupart des dignitaires ecclésiastiques de l'église franque étaient eux aussi bien souvent mariés eux aussi.
Je dis ça d'un côté historique sans prendre position sur le sujet polémique.
ci-joint un lien sur l'histoire du célabat, il ne faut pas dire des choses fausses ou prenez soit de vous informer. http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/30_septembre_2013/30_06_2014_attaque_contre_celibat_ecclesiastique_legrand.php

Votre lien ne dit pas le contraire de ce que j'ai écrit... Le célibat n'était pas imposé aux premiers temps de l'Eglise ( en tout cas je parle de l'église franque après le baptême de Clovis en 487). Je suis intervenu sur le sujet parceque je viens de terminé un ouvrage fort intéressant : Les Mérovingiens " les rois inconnus" par Lucien-Jean Bord aux éditions de Chiré 1981. Où justement ce sujet est abordé dans le chapitre sur l'Eglise à cette époque.
Je ne dis pas non plus qu'il faille revenir à cette époque.
Mais sur ce point j'ai raison.

Et voilà ci dessous ce que l'on peut trouver sur la toile sur le sujet.

Concile de Latran en 1139- Pape Innocent II
Le mariage des prêtres et des religieux, considéré comme illicite depuis le concile de Chalcédoine en 451, fut également déclaré invalide (canons 6, 7 et 11) : ces mariages furent dès lors considérés comme nuls, et les clercs coupables de nicolaïsme interdits de célébration de l'office.
En effet, à cette époque, le mariage des prêtres est encore licite, dans l'Église grecque comme l'Église latine, sous quelques conditions : un clerc peut se marier tant qu'il n'a que les ordres mineurs ; à partir du grade de sous-diacre, il doit garder sa femme s'il est marié et rester célibataire s'il ne l'est pas. Les hommes appelés à devenir prêtres doivent donc choisir leur mode de vie : à l'âge de l'adolescence selon le canon 6 du concile de Carthage, plus tard dans la coutume byzantine.

Mais parallèlement, l'abstinence sexuelle a très tôt été encouragée chez les clercs, sans exclure la possibilité du mariage. La première prescription connue en la matière est un canon du concile d'Elvire, tenu en Espagne, vers 306 et est étendue lors du premier concile œcuménique, le concile de Nicée, en 325.

Le célibat ecclésiastique a ensuite connu une évolution différente dans les églises d'Orient et d'Occident : pour l'historienne Odette Pontal, « Le célibat ecclésiastique qui, du ier au ive siècle, avait été en honneur sans être obligatoire, tomba du IV au XII siècle sous le coup de lois très précises et beaucoup plus rigoureuses en Occident qu’en Orient : tout l’Occident reste en effet très ferme à proclamer que les évêques, prêtres et diacres mariés doivent s’abstenir de tout rapport conjugal. Le mariage est interdit aux clercs déjà engagés dans les ordres ». En sens inverse, le Concile in Trullo, qui ne réunit que des évêques orientaux, excommunie les clercs qui quitteraient leur femme « sous prétexte de piété ». En Occident, Burchard de Worms condamne dans son pénitentiel (vers 1010) les laïcs qui refusent de suivre l'office d'un prêtre marié ou concubin.

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Lun 30 Juil 2018 - 12:25

Pour finir le célibat des prêtres ne se discutent !
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Excalibur le Lun 30 Juil 2018 - 12:30

Blague nulle et anti-catholique modérée

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Prince de Talmont le Lun 30 Juil 2018 - 12:59

Excalibur, nous avons bien compris que vous êtes un libre penseur attaché aux plaisirs terrestres, que la seule façon pour vous de rendre l'Eglise attrayante et de la rouler dans la même boue que celle dans laquelle vous vous complaisez.

Or vous n'êtes pas sur Charlie Hebdo mais sur un forum catholique et royaliste.
Si cela vous intéresse de vous élever vous êtes le bienvenu, en revanche si vous ne voulez que provoquer et choquer cela ne nous intéresse pas.

Merci de votre compréhension et bon cheminement.

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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Solognot le Dim 5 Aoû 2018 - 17:08

@Blandine a écrit:Les apôtres qui suivaient le Christ ont fait voeu de célibat.   Je n'y crois pas ! St Paul était célibataire et célibat ! Il se plaignait de l'aiguillon de la chair. Un prêtre doit être célibataire comme l'a toujours enseigné l'Eglise.

L’apôtre Pierre lui, était marié. Il s’etait marié avant d’avoir rencontré le Messie.
Le célibat ecclésiastique était encore inconnu au XIIe siècle dans certains pays de tradition latine et au VIe siècle il y a avait des évêques mariés en Gaule.
Léonce II de Bordeaux était le fils de l'évêque de Paris, Amiel. A son tour, Léonce se maria avant de devenir évêque de Bordeaux.
C'est à partir du concile de Tours 567 qu'il sera interdit aux évêques gaulois d'avoir des relations conjugales normales avec leur épiscopesse.

Canon 13 du IIe concile de Tours (567)

Episcopus coniugem ut sororem habeat et ita conuersatione sancta gubernet domum omnem tam ecclesisasticam quam propriam, ut nulla de eo suspicio quaqua ratione consurgat. (...)

Que l'évêque considère sa femme comme sa sœur, et qu'il gouverne sa maison - celle de l'église et la sienne propre - en se conduisant si saintement qu'aucun soupçon d'aucune sorte ne s'élève contre lui.
Canon 14 du IIe concile de Tours (567)

Episcopum episcopiam non habentem nulla sequatur turba mulierum (...)

Que l'évêque qui n'a pas d'épouse (episcopia) [recte: que l'évêque qui n'a pas d'épiscopesse - NdL ] ne soit pas escorté d'une troupe de femmes.

Texte latin et traduction française in Jean Gaudemet et Brigitte Basdevant, Les canons des conciles mérovingiens, tome II, Sources chrétiennes n° 354, Le Cerf, Paris 1989, pp. 358 s.
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Re: Concile Vatican 2 aussi grave qu'une guerre mondiale

Message par Blandine le Dim 5 Aoû 2018 - 18:12

Le célibat ne se discute pas. L'apôtre Pierre en guise de sacrifice à renoncé à sa vie maritale. Un prêtre qui suit le Christ renonce à lui-même. Les franc macons, les lobbies LGBT, les autres énemis de l'Eglise veulent détruire le sacerdoce pour démolir la religion catholique. Voilà une attaque démoniaque que justifie les personnes qui haïssent le Christ et la religion catholique. Toute dévouée en notre Seigneur Jésus Christ et sa Sainte Mère
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