"Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

"Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Excalibur le Jeu 26 Avr 2018 - 18:56

"Aidez-nous !" : l'évêque de Gap en appelle à "la solidarité nationale" pour l'accueil des migrants dans les Alpes.

Xavier Malle, évêque de Gap et d'Embrun (Hautes-Alpes), s'inquiète sur franceinfo de "l'instrumentalisation des migrants". Il réclame de l'aide pour les accueillir.

Le contrôle des frontières dans les Hautes-Alpes est devenu le théâtre d'affrontements entre pro et anti-migrants. Le col de l'Echelle, point de passage de clandestins entre l'Italie et la France, a été investi samedi 21 et dimanche 22 avril par des militants du groupe d'extrême droite Génération identitaire pour tenter de chasser des migrants, puis des activistes pro-migrants. L'évêque de Gap, Xavier Malle, dénonce une "opération de communication" de la part du groupuscule d'extrême droite et exhorte à ne pas "instrumentaliser les migrants". Dans une tribune à franceinfo, il en appelle à la "solidarité nationale" pour organiser l'accueil des migrants. Il s'exprime ici librement.

Aucun d’entre nous, tout seul, n'a la solution. Pas plus l’Etat que les associations. C’est ensemble que nous pouvons faire face. Travaillons ensemble et non plus côte à côte.”

]https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/tribune-aidez-nous-l-eveque-de-gap-en-appelle-a-la-solidarite-nationale-pour-l-accueil-des-migrants-dans-les-alpes_2722899.html#xtor=RSS-3-[lestitres]



Au final, la solution est pourtant simple, il suffit de la demander aux Français.



_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
Les mensonges et les erreurs d’hier nourrissent la vérité et la réalité de demain
avatar

Excalibur
Titre du rang
Titre du rang


Masculin Messages : 1294
Date d'inscription : 14/01/2018
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Mavendorf le Ven 27 Avr 2018 - 20:34

Le problème de l'immigration n’est pas nouveau. Saint Thomas d'Aquin s’en est déjà occupé au XIIIe siècle dans sa célèbre Somme théologique (I-II, Q. 105, art. 3).

Saint Thomas d'Aquin :

« Avec les étrangers, le peuple peut entretenir deux sortes de rapports : dans la paix et dans la guerre. Pour régler les uns et les autres, la loi comportait les préceptes qu’il fallait. »

« Tous les immigrants ne sont pas égaux parce que les relations avec les étrangers ne le sont pas non plus : certains sont pacifiques, d'autres belliqueux. Chaque nation a le droit de décider quel type d’immigration peut être considérée pacifique et donc bénéfique pour le bien commun; et quel type, au contraire, est hostile et donc nuisible. Un État peut rejeter, comme une mesure de légitime défense, des éléments qu'il juge nuisibles pour le bien commun de la nation.»

Le Docteur Angélique passe ensuite à l'analyse de l'immigration « pacifique » :

« Dans la paix, une triple occasion s’offrait aux juifs d’entrer en contact avec les étrangers : tout d’abord quand des étrangers en voyage traversaient le pays ; ou bien quand des étrangers venaient dans les pays pour s’y installer en qualité d’immigrés. Dans ces deux cas, les prescriptions légales ont un caractère d’humanité ; ces sont les maximes de l’Exode (22,21) : ‘Tu ne brimeras pas l’hôte étranger’, et (23,9) : ‘Tu ne seras pas cruel pour le voyageur étranger’ ».

Ici Saint Thomas reconnaît qu'il peut y avoir des étrangers qui veulent visiter un autre pays d’une façon paisible et bénéfique ou y séjourner pendant une certaine période. Ces étrangers doivent être traités avec charité, respect et courtoisie, un devoir de toutes les personnes de bonne volonté. Dans de tels cas, la loi doit protéger ces étrangers contre toute exaction.

« Le troisième cas est celui d’étranger désirant être reçu en pleine communauté de vie et de culte avec le peuple : à leur endroit on observait certaines formalités, et leur admission à l’état de citoyens n’était pas immédiate. De même, selon Aristote c’était une règle chez certaines nations de réserver la qualité de citoyen à ceux dont l’aïeul, voir le trisaïeul, avait résidé dans la cité. »

Ensuite, Saint Thomas mentionne ceux qui veulent s'installer dans le pays. Et ici le Docteur Angélique met une première condition pour les accepter : la volonté de s'intégrer parfaitement dans la vie et la culture du pays hôte.

Une deuxième condition c’est que l'accueil ne soit pas immédiat. L'intégration est un processus qui prend du temps. Les gens ont besoin de s'adapter à la nouvelle culture. Saint Thomas cite aussi Aristote, qui affirme que ce processus peut prendre de deux à trois générations. Saint Thomas n’établit pas un temps idéal, disant seulement qu'il peut être long.

_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
avatar

Mavendorf
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 2088
Date d'inscription : 05/12/2017

http://beaudricourt.hautetfort.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Clemens Romanus le Ven 27 Avr 2018 - 20:57

Si je suis bien le raisonnement de Saint Thomas d’Aquin, celui qui est présent sur notre territoire et qui ne veut pas s’intégrer, on peut légitimement lui dire : « la porte c’est par ici ! » ?
avatar

Clemens Romanus
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 307
Date d'inscription : 03/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Mavendorf le Ven 27 Avr 2018 - 21:06

@Clemens Romanus a écrit:Si je suis bien le raisonnement de Saint Thomas d’Aquin, celui qui est présent sur notre territoire et qui ne veut pas s’intégrer, on peut légitimement lui dire : « la porte c’est par ici ! » ?

Absolument, le but est de maintenir le bien commun de la cité.

Saint Thomas d'Aquin ajoute :

« Un troisième empêchement à la conservation du bien commun a une cause extérieure : c’est le cas où, par une invasion de l’ennemi, la paix est détruite et parfois, le royaume ou la cité anéantis de fond en comble… En troisième lieu le roi a (donc) la charge de mettre en sécurité, contre les ennemis, la multitude qu’il commande. »

_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
avatar

Mavendorf
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 2088
Date d'inscription : 05/12/2017

http://beaudricourt.hautetfort.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Excalibur le Ven 27 Avr 2018 - 21:08

@Clemens Romanus a écrit:Si je suis bien le raisonnement de Saint Thomas d’Aquin, celui qui est présent sur notre territoire et qui ne veut pas s’intégrer, on peut légitimement lui dire : « la porte c’est par ici ! » ?

« La porte c’est par ici ! » Le problème c'est qu'il reste.

_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
Les mensonges et les erreurs d’hier nourrissent la vérité et la réalité de demain
avatar

Excalibur
Titre du rang
Titre du rang


Masculin Messages : 1294
Date d'inscription : 14/01/2018
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Clemens Romanus le Ven 27 Avr 2018 - 22:21

Vive le roy
@Mavendorf a écrit:
@Clemens Romanus a écrit:Si je suis bien le raisonnement de Saint Thomas d’Aquin, celui qui est présent sur notre territoire et qui ne veut pas s’intégrer, on peut légitimement lui dire : « la porte c’est par ici ! » ?

Absolument, le but est de maintenir le bien commun de la cité.

Saint Thomas d'Aquin ajoute :

« Un troisième empêchement à la conservation du bien commun a une cause extérieure : c’est le cas où, par une invasion de l’ennemi, la paix est détruite et parfois, le royaume ou la cité anéantis de fond en comble… En troisième lieu le roi a (donc) la charge de mettre en sécurité, contre les ennemis, la multitude qu’il commande. »

Je vois, merci beaucoup pour ces références.

J’ai toujours été contre l’immigration-invasion que subit encore et toujours notre pays. Mais comment gérer cette situation avec nos principes, cela a toujours été une de mes interrogations.
avatar

Clemens Romanus
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 307
Date d'inscription : 03/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Clemens Romanus le Ven 27 Avr 2018 - 22:24

@Excalibur a écrit:
@Clemens Romanus a écrit:Si je suis bien le raisonnement de Saint Thomas d’Aquin, celui qui est présent sur notre territoire et qui ne veut pas s’intégrer, on peut légitimement lui dire : « la porte c’est par ici ! » ?

« La porte c’est par ici ! » Le problème c'est qu'il reste.

Je suis entièrement d’accord avec vous. J’attends avec impatience le jour où les choses changeront à ce niveau-là.
avatar

Clemens Romanus
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 307
Date d'inscription : 03/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Prince de Talmont le Sam 28 Avr 2018 - 0:46

Il ne faut pas en vouloir aux immigrés mais à ceux qui les instrumentalisent.
On ne peut en vouloir à un misérable d'accepter tout ce qu'on lui propose, on peut en vouloir à celui qui nous vole notre argent pour priver l'Afrique d'une main-d'oeuvre nécessaire et la transformer en poids mort chez nous.

_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
Forum royaliste Blog royaliste Blog catholique
avatar

Prince de Talmont
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 1912
Date d'inscription : 24/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Clemens Romanus le Sam 28 Avr 2018 - 7:56

@Prince de Talmont a écrit:Il ne faut pas en vouloir aux immigrés mais à ceux qui les instrumentalisent.
On ne peut en vouloir à un misérable d'accepter tout ce qu'on lui propose, on peut en vouloir à celui qui nous vole notre argent pour priver l'Afrique d'une main-d'oeuvre nécessaire et la transformer en poids mort chez nous.

Quand on voit le comportement de certains, il est très difficile de ne pas leur en vouloir.
avatar

Clemens Romanus
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 307
Date d'inscription : 03/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Mavendorf le Sam 28 Avr 2018 - 9:00

Si vous voulez, il y a d'un côté de problème de l'immigration, et de l'autre celui du pouvoir politique et de sa responsabilité. On ne peut pas dissocier les deux :

Et ici le Docteur Angélique met une première condition pour les accepter : la volonté de s'intégrer parfaitement dans la vie et la culture du pays hôte.

L'intégration est un processus qui prend du temps. Les gens ont besoin de s'adapter à la nouvelle culture.

En troisième lieu le roi a (donc) la charge de mettre en sécurité, contre les ennemis, la multitude qu’il commande.

La république prône l'individu abstrait, coupé de toutes racines et de transcendance, par conséquent les immigrés n'ont pas de modèle pour s'intégrer. C'est ça principalement qui génère cette période de trouble, de malaise et d'instabilité.

C'est pour ça aussi que nous sommes royalistes, parce que la première chose dans cette époque de confusion et de retrouver le vrai sens d'être "Français".

_⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _⚜ _
avatar

Mavendorf
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 2088
Date d'inscription : 05/12/2017

http://beaudricourt.hautetfort.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: "Aidez-nous !" : l'évêque de Gap ...

Message par Clemens Romanus le Sam 28 Avr 2018 - 10:07

@Mavendorf a écrit:Si vous voulez, il y a d'un côté de problème de l'immigration, et de l'autre celui du pouvoir politique et de sa responsabilité. On ne peut pas dissocier les deux :

Et ici le Docteur Angélique met une première condition pour les accepter : la volonté de s'intégrer parfaitement dans la vie et la culture du pays hôte.

L'intégration est un processus qui prend du temps. Les gens ont besoin de s'adapter à la nouvelle culture.

En troisième lieu le roi a (donc) la charge de mettre en sécurité, contre les ennemis, la multitude qu’il commande.

La république prône l'individu abstrait, coupé de toutes racines et de transcendance, par conséquent les immigrés n'ont pas de modèle pour s'intégrer. C'est ça principalement qui génère cette période de trouble, de malaise et d'instabilité.

C'est pour ça aussi que nous sommes royalistes, parce que la première chose dans cette époque de confusion et de retrouver le vrai sens d'être "Français".

C’est ce que je pense, en effet. Cela opérera inévitablement une distinction entre ceux qui veulent rester et s’intégrer et ceux qui ne veulent pas, même si je doute qu’ils puissent réellement s'intégrer et devenir véritablement Français, mais ce n’est que mon avis.
avatar

Clemens Romanus
Titre du rang
Titre du rang



Masculin Messages : 307
Date d'inscription : 03/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum