Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

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Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Excalibur le Ven 23 Fév 2018 - 14:53

Choisie parmi 250 candidates pour être Jeanne d'Arc lors des fêtes d'Orléans
Elle est lycéenne métisse d'origine béninoise par son père et polonaise par sa mère et cela dérange certain.

Mathilde Edey Gamassou est la première Jeanne d'Arc métisse élue par la ville et l'association depuis 1945. La jeune femme en est consciente et même, elle était prête. "Et alors ? Qu'est-ce que ça change ?! Je suis française, et fière des valeurs de Jeanne d'Arc", la réponse a claqué quand on lui a fait remarquer son métissage.

Cela peut encore passer ce n'est pas vraiment une négresse et même.
Elle est peut-être plus Française dans son cœur que certains conards qui ventent avec fierté la diversité actuelle et future de la France.

Sur le papier, elle est plus que parfaite pour remplir le rôle : née en 2001 à Paris, elle vit à Orléans depuis maintenant 15 ans. Elle est l'aînée d'une fratrie de cinq enfants qui - le détail a dû compter - portent tous des prénoms de membres de la famille de Jeanne d'Arc !

Cheftaine de patrouille aux Guides d'Europe, membre de l'association Sainte Jeanne hier, aujourd'hui et demain et encadrante de jeunes dans la préparation aux sacrements, elle fait montre de l'engagement religieux exigé par le jury.

Certes, les candidates auraient "toutes mérité", selon Monsieur le maire, d'incarner Jeanne d'Arc, mais Mathilde Edey Gamassou a touché juste. Interrogée sur sa vision de Jeanne d'Arc, elle a répondu par ces trois mots : "Persévérance, humilité, et courage". De quoi satisfaire et même émouvoir Bénédicte Baranger, la présidente de l'association Jeanne d'Arc.

L’appartenance à notre nation ne se justifie pas par la couleur de la peau mais par l’amour de notre pays et de ses traditions.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Lambda le Ven 23 Fév 2018 - 15:33

@Excalibur a écrit:

L’appartenance à notre nation ne se justifie pas par la couleur de la peau mais par l’amour de notre pays et de ses traditions.

Tout à fait.
L'amour est la force créatrice et inspiratrice, elle est la vie. Son inverse détruit le monde et la civilisation.

Les obsédés de la matière, du corps physique, de la race, de la possession des biens, sont des matérialistes décadents qui participent de "l'oeuvre" républicaine athée.

En revanche, il est aussi possible de s'interroger sur le choix de cette personne : si cela a été fait innocemment et objectivement, ça va, pas de problème, mais si ce choix cache une manipulation idéologique des masses, pour promouvoir la mondialisation, alors là, évidemment, il y aurait à redire...
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Rosten le Ven 23 Fév 2018 - 22:37

Une tempête dans un verre d'eau... Si on s'émeut pour ça faut pas mettre le nez dehors avec tout ce qui se passe de bien pire !

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Excalibur le Ven 23 Fév 2018 - 23:42

@Lambda a écrit:
En revanche, il est aussi possible de s'interroger sur le choix de cette personne : si cela a été fait innocemment et objectivement, ça va, pas de problème, mais si ce choix cache une manipulation idéologique des masses, pour promouvoir la mondialisation, alors là, évidemment, il y aurait à redire...
Je n'aurai judicieusement pas fait ce choix pour éviter ce genre de polémique.

Ils devaient se douter que ce genre de dérapage arriverais et bien innocemment ils vous dirons que cela ne les avaient même pas effleuré.

De ce fait ils auraient dû associer à sa sélection, sa religion Chrétienne, son respect, son amour de de France et de ces traditions, cela aurai calmé les esprits.

Son prénom est Mathilde et pas Fatou cela montre la reconnaissance des parents envers la France.

Et puis cela donne du grain à moudre à tous ces conards qui ventent avec fierté pour quelques cas, la diversité actuelle et future de la France.

Elle n'a rien à voir avec la race de cette fille dans cette vidéo et là ce n'est pas quelques cas.



@Rosten a écrit:Une tempête dans un verre d'eau... Si on s'émeut pour ça faut pas mettre le nez dehors avec tout ce qui se passe de bien pire !
Ha oui c'est vrai, 400 morts en 5 jours en Syrie, oui mais c'est comme ça tous les jours en Afrique alors on s'habitue.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Sam 17 Mar 2018 - 21:29

@Lambda a écrit:
@Excalibur a écrit:

L’appartenance à notre nation ne se justifie pas par la couleur de la peau mais par l’amour de notre pays et de ses traditions.

Tout à fait.
L'amour est la force créatrice et inspiratrice, elle est la vie. Son inverse détruit le monde et la civilisation.

Les obsédés de la matière, du corps physique, de la race, de la possession des biens, sont des matérialistes décadents qui participent de "l'oeuvre" républicaine athée.

En revanche, il est aussi possible de s'interroger sur le choix de cette personne : si cela a été fait innocemment et objectivement, ça va, pas de problème, mais si ce choix cache une manipulation idéologique des masses, pour promouvoir la mondialisation, alors là, évidemment, il y aurait à redire...

Le fait est que Sainte Jeahnne d'Arc était Lorraine et donc pas du goutte de sang noir ou polonais.

Mais cette gamine n'y est pour rien... elle est juste utilisé par la république athée et son idéologie de l'assimilation, qui fait que n'importe qui adhérant à des "valeurs" peut devenir Français.

Et vous lambda, partagez cette position universaliste.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Emmanuel le Mer 28 Mar 2018 - 18:28

edouard marie a écrit:
Mais cette gamine n'y est pour rien... elle est juste utilisé par la république athée et son idéologie de l'assimilation, qui fait que n'importe qui adhérant à des "valeurs" peut devenir Français.

Lambda ne parle pas de "valeurs" mais d'amour du pays et de ses traditions.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Prince de Talmont le Mer 28 Mar 2018 - 18:35

edouard marie a écrit:

Le fait est que Sainte Jeahnne d'Arc était Lorraine et donc pas du goutte de sang noir ou polonais.


Non elle n'était pas Lorraine, à l'époque Domrémy appartenait au duché de Bar.
Il faudrait donc une jeune femme ayant 100 % de sang barrois, ou peut-être qu'un pilier de Bar pourrait aussi faire l'affaire si cela vous dit.


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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Jeu 29 Mar 2018 - 16:23

@Emmanuel a écrit:
edouard marie a écrit:
Mais cette gamine n'y est pour rien... elle est juste utilisé par la république athée et son idéologie de l'assimilation, qui fait que n'importe qui adhérant à des "valeurs" peut devenir Français.

Lambda ne parle pas de "valeurs" mais d'amour du pays et de ses traditions.
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C'est d'autres valeurs. Ce qui le rapproche de l universalisme républicain c est de considérer que l adhésion à des valeurs ou des traditions Française rendrait Français et ce quelque soit la race ... c est une ignominie.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Emmanuel le Jeu 29 Mar 2018 - 18:16

Edouard Marie
Comme le souligne malicieusement Prince de Talmont un pilier de bar aurait sans nul doute votre approbation.
.Je ne vais pas rentrer dans une polémique inutile, vous avez vos "idées" garder les et que Dieu vous bénisse.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mabblavet le Jeu 29 Mar 2018 - 18:37

edouard marie a écrit:C'est d'autres valeurs. Ce qui le rapproche de l universalisme républicain c est de considérer que l adhésion à des valeurs ou des traditions Française rendrait Français et ce quelque soit la race ... c est une ignominie.
Encore une fois je ne suis pas d'accord avec vous :

1) L'universalisme républicain est l'opposé des traditions françaises, même si à l'occasion il essaie de les récupérer pour redorer un peu son image (comme le Président l'a fait hier en enrôlant sainte Jeanne d'Arc dans son discours républicain)

2) Vous confondez race, pays, nation et civilisation :
- Le Juif saint Paul était citoyen romain, tout comme le Berbère saint Augustin. On doit donc à un Juif (l'Apôtre des Gentils) et à un Maghrébin l'émergence de l'Occident chrétien Very Happy
- La monarchie n'était pas opposée à un élargissement ethnique : François Bluche rapporte dans son Louis XIV que le grand roi et son ministre Colbert avaient même envisagé un métissage Français/Huron. Le projet ne s'est pas réalisé, car les Français du Canada n'y tenaient pas plus, et aussi parce que le clergé voyait cela d'un mauvais œil : les Indiens étant de mœurs très "libres". Nulle question de race dans cette affaire, mais uniquement de civilisation.

Mais il est vrai que ce dernier argument risque de vous conforter dans votre conviction que Louis XIV est un grand Satan. Laughing
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Ven 30 Mar 2018 - 14:16

Mabblavet,

L'analogie entre votre raisonnement et l'universalisme républicain, c'est que l'un comme l'autre vous laissez supposer qu'on peut être Français / citoyen Français, simplement en adhérant, ici à une civilisation et des traditions, là à des valeurs républicaines, et ce quelque soit son origine ethnique (puisque raciale semble gêner un peu certains bien pensants).

Or donc, pour faire simple, une africaine, ou semi africaine, ne sera JAMAIS Française, quand bein même elle en aprouverait et appliquerait les traditions. La Civilisation Française repose sur le Franc et le Gaulois.

Un blanc européen qui va vivre selon les mœurs africaine deviendrait il [Terme raciste supprimé - Admin] ? Un noir peut il être Celte ?

A trop nier la réalité biologique on finit par nier ce que l'on est.

Et tant pis si pour certains c'est du niveau " pilier de bar ". Pour l'ennemi, en tout cas, fracasser l'unité biologique, et donc l'ordre voulu par Dieu, en encourageant le métissage, est une affaire de haute importance.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Emmanuel le Ven 30 Mar 2018 - 16:50

edouard marie a écrit:

qu'on peut être Français / citoyen Français,
Vocabulaire typiquement révolutionnaire et républicain, nous sommes sujets du Roy et non citoyen coupeur de gorge.
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Prince de Talmont le Ven 30 Mar 2018 - 18:40

edouard marie a écrit:
@Emmanuel a écrit:
edouard marie a écrit:
Mais cette gamine n'y est pour rien... elle est juste utilisé par la république athée et son idéologie de l'assimilation, qui fait que n'importe qui adhérant à des "valeurs" peut devenir Français.

Lambda ne parle pas de "valeurs" mais d'amour du pays et de ses traditions.
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C'est d'autres valeurs. Ce qui le rapproche de l universalisme républicain c est de considérer que l adhésion à des valeurs ou des traditions Française rendrait Français et ce quelque soit la race ... c est une ignominie.

Nous sommes "catholiques", c'est-à-dire de l'Eglise "universelle".
La religion c'est l'universalisme du bien, la révolution celui du mal.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par FLF_BZH le Ven 30 Mar 2018 - 20:29

edouard marie a écrit:puisque raciale semble gêner un peu certains bien pensants

Ce n'est pas gênant, ça n'existe pas, vous racontez des salades, encore et toujours.

edouard marie a écrit:Or donc, pour faire simple, une africaine, ou semi africaine, ne sera JAMAIS Française, quand bein même elle en aprouverait et appliquerait les traditions.

Aucun lien. La mélanine ou la forme du nez ne conditionne pas l'acculturation.

edouard marie a écrit:La Civilisation Française repose sur le Franc et le Gaulois.

Hé bien vous n'en avez pas compris grand chose.

edouard marie a écrit:A trop nier la réalité biologique on finit par nier ce que l'on est.

À trop absolutiser des réalités biologiques, on finit par délirer et être à côté de la plaque.

edouard marie a écrit:Et tant pis si pour certains c'est du niveau " pilier de bar ".

Ce forum n'est pas un bistrot, merci d'en prendre bonne note.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Sam 31 Mar 2018 - 0:30

La religion Catholique apporte l'universalité du Salut. Pas autres choses. L'idée qu'un africain puisse être Français est un principe Révolutionnaire.  Au passage, si [Terme raciste supprimé - Admin] est raciste alors Aimé Cesaire et son concept de négritude sont sacrément racistes ....
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Lambda le Sam 31 Mar 2018 - 3:52

edouard marie a écrit:Mabblavet,

L'analogie entre votre raisonnement et l'universalisme républicain, c'est que l'un comme l'autre vous laissez supposer qu'on peut être Français / citoyen Français, simplement en adhérant, ici à une civilisation et des traditions, là à des valeurs républicaines, et ce quelque soit son origine ethnique (puisque raciale semble gêner un peu certains bien pensants).

Ce n'est pas du tout de l'universalisme républicain, mais c'est la vie, tout simplement. Je n'hésite pas à dire que les fascistes sont des matérialistes athées (ou qui font semblant d'être catholiques, juste par manipulation politique) décadents, issus de la Révolution. L'athéisme - et vous êtes athée dans l'absolu, pour placer la race et la matière au-dessus de l'esprit - relève de la philosophie révolutionnaire, et, n'acceptant pas les lois de justice, de profondeur, et d'amour du prochain, de la famille, et de la patrie, vous vous situez dans le monde moderne, qui a été celui de l'obsession raciale, comme le confirment la dernière guerre et les fascismes du XXème siècle.

La religion, c'est placer l'esprit, c'est à dire la Transcendance, au-dessus de la matière. Je vous l'avais déjà dit sur le fil de Rouanet, enfin bon.... Cet entêtement à ne pas pouvoir comprendre la Tradition religieuse montre bien que le fondement de votre non-philosophie mortifère est le matérialisme athée révolutionnaire.

Comment se sont créés les différents peuples à l'origine ? Par sélection de races ?
Pas du tout.
De façon naturelle et harmonieuse, il n'y avait aucun fasciste révolutionnaire en ces temps-là pour colporter des théories racialistes athées :

- La Chine a différents peuples (qui se font du racisme entre eux, à l'ère moderne, mais du temps où les gens étaient plus intelligents, ces différences n'ont pas empêché la Chine d'être la Chine).

- l'Inde comporte encore plus de disparités, soit-disant "raciales", que la Chine, il y a des gens blancs au nord, et des gens très noirs au sud (les dravidiens), ça n'a pas empêché l'Inde d'être Inde, d'avoir la même foi spirituelle, les mêmes coutumes, la même culture, etc, bref, d'être 1 pays.
Aucun racialisme n'a empêché tous ces pays d'exister.

- le Brésil a été créé à l'époque moderne, idem, blancs, noirs, métis, indiens, y vivent.

- les USA, idem, et c'est devenu même la première puissance économique, scientifique, politique, militaire, etc. Est-ce qu'un blanc n'est pas américain, parce qu'importé de l'Europe ?
Est-ce qu'un noir n'est pas américain parce qu'importé de l'Afrique ?
Non, tous sont américains, avec les indiens.

Etc etc.
Quand on remonte à l'origine des pays, les gens qui les forment sont ceux présents, c'est tout.
Et ça évolue avec le temps : l'amérique était indienne à 100%, pendant très longtemps, et depuis quelques siècles, c'est un pays avec des blancs et des noirs, c'est la vie, vous n'y pouvez rien.

Je ne dis pas qu'il faut favoriser la mondialisation, évidemment, non, il vaudrait mieux fermer les frontières, mais ceci n'implique pas de développer des théories raciales.


edouard marie a écrit:
Or donc, pour faire simple, une africaine, ou semi africaine, ne sera JAMAIS Française, quand bein même elle en aprouverait et appliquerait les traditions. La Civilisation Française repose sur le Franc et le Gaulois.

Alexandre Dumas était mulâtre, métis noir-blanc, et il était bien plus français que vous et moi, et que Rouanet, et que tous ces identitaires qui ne créent jamais rien de valable pour ce pays.
Dumas a transpiré l'âme de la France, bien plus que de nombreux blancs sans bronzage du soleil  Rolling Eyes , donc, un métis ou noir peut parfaitement être un français comme les autres. CQFD.

edouard marie a écrit:
Un blanc européen qui va vivre selon les mœurs africaine deviendrait il [Terme raciste supprimé - Admin] ? Un noir peut il être Celte ?

Vous avez forcé la modération à censurer des mots grossiers et/ou racistes, preuve que vous n'êtes motivé que par la haine irrationnelle et les émotions, bien plus que par le raisonnement objectif.

edouard marie a écrit:
A trop nier la réalité biologique on finit par nier ce que l'on est.

remplacez le mot "biologique" par "spirituelle", et votre phrase sera intelligente..  Rolling Eyes

edouard marie a écrit:
Et tant pis si pour certains c'est du niveau " pilier de bar ". Pour l'ennemi, en tout cas, fracasser l'unité biologique, et donc l'ordre voulu par Dieu, en encourageant le métissage, est une affaire de haute importance.

oui, c'est niveau pilier de bar, en effet... Rolling Eyes

L'ordre voulu par Dieu, c'est que l'homme de cro magnon s'est mélangé au néanderthal, que les hommes ont énormément voyagé, par delà les mers et les montagnes, et malgré les distances, et les rois, avec leurs vaisseaux, n'ont fait que perdurer la Tradition.
Depuis toujours, l'homme a voyagé, et il y a eu parfois des mélanges, parfois, pas.
Et alors ? mélange ou pas mélange, laissons faire la nature.
(mais je ne dis pas d'ouvrir les frontières et de favoriser le métisage avec d'autres cultures, n'est ce pas, évidemment. Tout est dans la mesure, monsieur, tout est dans la mesure).
L'amour fort n'est pas créé par l'homme, mais est un don de Dieu, si un homme blanc aime une femme noire très fortement, c'est par don de Dieu. Et non par idéologie.

Si on reste longtemps dans un endroit, viennent des caractéristiques naturelles, évidemment, blanc, si on n'a pas le soleil, et noir, s'il y a du soleil.
Dieu, dans aucun texte, n'a conseillé de discriminer les hommes, suivant qu'ils aient reçu du soleil ou pas, donc vous mentez, votre non-philosophie est celle de la révolution matérialiste et non celle de la religion.

Vous ne tromperez personne ici, je vois que l'administration est composé d'admirables personnes qui n'écrivent pas 1 seule ânerie, sont merveilleusement pertinents, et je n'ai jamais vu ça sur aucun autre forum.

Les nazis (révolutionnaires matérialistes athées...) faisaient une sélection raciale à l'entrée chez les SS, afin de n'accepter que les "purs" allemands, ils mesuraient le crâne, etc, car ils savaient très bien que des allemands avaient du sang du sud.
Ainsi, il est possible que vous ayez du mélange arabe dans le sang, vous ou votre Rouanet, ou vos identitaires, et que vous ne le sachiez pas, car ça remonte trop loin dans le temps, comme pour beaucoup d'italiens, par exemple.
Dans ce cas, vous n'êtes pas français ?
C'est absurde !

Et les italiens, et les espagnols, portugais, copieusement mélangés aux maures/arabes/berbères, après des centaines d'années d'occupation par ces gens, ils ne sont pas italiens, espagnols, portugais ?
Ils sont très mélangés, ça se voit au faciès, aux coutumes dures avec les femmes, à la musique, à l'architecture, etc.
Et pourtant, malgré ces mélanges évidents, ils sont européens et forment des pays cohérents.

Ces assertions racialistes sont aberrantes et vous êtes complètement réfuté.

Et inutile de venir me dire que je suis mondialiste, alors que j'ai écrit à chaque post qu'il fallait fermer les frontières, non par racisme, mais parce que l'apport excessif de cultures et religions extérieures pèsent trop sur la cohérence identitaire de la France.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Clemens Romanus le Sam 31 Mar 2018 - 8:49

Je me permet d’intervenir dans cette discussion pour vous donner mon point de vu.

J’ai toujours été contre l’immigration de masse que subit notre pays, mais je pense que nous écharper sur des constats à n’en plus finir n’est pas une solution.

Les seules solutions que je vois face à ce phénomène sont les suivantes :

- Abolir la République (il ne faut pas oublier d'où vient le mal) et restaurer la Monarchie traditionnelle pour que notre pays retrouve sa pleine souveraineté en la matière ;

- fermer les frontières et n’accepter aucun émigré. Petite anecdote : il y a quelques mois, je suis allé faire un tour en Suisse. D’un côté, la douane française où il n’y avait strictement personne et de l’autre les douanes suisses qui faisaient parfaitement leur travail, bref, ça en dit long sur la « porosité » de nos frontières ;

- interdir les fausses religions sur notre territoire (islam, judaïsme, bouddhisme...). Les gens qui ont vraiment foi en ces cultes partiront d’eux mêmes je pense. Après ceux qui restent, devront être en accord avec nos mœurs et notre culture (qu’il faudra également restaurer) et pourquoi pas devenir (ou redevenir) catholique. Ce schéma peut s’appliquer aux républicains athés et matérialistes.

Sous peine de se comporter comme de véritables fascistes, je ne vois pas d’autres solutions.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Lambda le Sam 31 Mar 2018 - 15:41

Bonjour,

@Clemens Romanus a écrit:
Les seules solutions que je vois face à ce phénomène sont les suivantes :

- Abolir la République (il ne faut pas oublier d'où vient le mal) et restaurer la Monarchie traditionnelle pour que notre pays retrouve sa pleine souveraineté en la matière ;

- fermer les frontières et n’accepter aucun émigré.

Seule la monarchie catholique n'a jamais vu d'immigration de masse dans le pays, en effet, c'est bien ce que je dis aussi, mais le fascisme athée (ou dirigé par des athées feignant d'être catholiques) prôné par Edouard Marie est outrancier, racialo-matérialiste, et se fait donc remplacer à moyen terme, toujours, par son corollaire, la démocratie mondialiste.


@Clemens Romanus a écrit:
- interdir les fausses religions sur notre territoire (islam, judaïsme, bouddhisme...). Les gens qui ont vraiment foi en ces cultes partiront d’eux mêmes je pense. Après ceux qui restent, devront être en accord avec nos mœurs et notre culture (qu’il faudra également restaurer) et pourquoi pas devenir (ou redevenir) catholique. Ce schéma peut s’appliquer aux républicains athés et matérialistes.

Nous sommes en 2018, soyons réalistes, à l'ère d'internet et du foisonnement extrême des idées, vous ne pouvez pas interdire complètement des religions, et la liberté de pensée, dans un système trop fermé, sous peine de voir émerger à terme une révolution qui remettra les couverts du mondialisme, avec encore plus de brutalité qu'auparavant.
A trop tirer dans un sens, on prend le sens opposé dans la figure, à terme, c'est mathématique, et c'est l'Histoire : les fascistes d'Edouard Marie ont eu le pouvoir, en exerçant des politiques outrancières autoritaires et des crimes, et voyez le résultat : le mouvement de balancier les a ensuite mis dehors, pour mettre en place une immigration de masse jamais vue dans l'Histoire, avec un mai 68 hyper décadent et une révolution des moeurs terrible, par réaction aux lois fascistes précédentes.
Donc, à quoi ont servi les fascistes de la seconde guerre mondiale ? A mettre les mondialistes décadents au pouvoir, quelques années plus tard, c'est tout.
Et si le mondialisme remet les fascistes au pouvoir, ce ne sera que pour repartir vers le mondialisme quelques temps plus tard, et ainsi de suite. C'est le cirque athée du matérialisme révolutionnaire. Le matérialisme philosophique est une absurdité, ces gens tournent en rond dans leur système vide, ils n'ont pas d'autre issue que se succéder les uns aux autres, de façon destructrice pour la civilisation.

On peut interdire les effets visibles d'une religion, je crois, mais entrer dans l'intimité même des gens ne sera plus accepté.

@Clemens Romanus a écrit:
J’ai toujours été contre l’immigration de masse que subit notre pays, mais je pense que nous écharper sur des constats à n’en plus finir n’est pas une solution. (...)
Sous peine de se comporter comme de véritables fascistes, je ne vois pas d’autres solutions.

Nous sommes obligés de discuter, car Edouard Marie soutient justement Florian Rouanet et le fascisme matérialiste révolutionnaire (voir la section "entretiens" ci-dessus, et le topic consacré à Rouanet).
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Excalibur le Sam 31 Mar 2018 - 16:43

@Lambda a écrit:,
Seule la monarchie catholique n'a jamais vu d'immigration de masse dans le pays,

L'Angleterre c'est une monarchie, bonjour l'immigration.
Le Pape catholique prêche l'immigration.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Emmanuel le Sam 31 Mar 2018 - 16:56

@Excalibur a écrit:
@Lambda a écrit:,
Seule la monarchie catholique n'a jamais vu d'immigration de masse dans le pays,

L'Angleterre c'est une monarchie, bonjour l'immigration.
Le Pape catholique prêche l'immigration.

L'Angleterre n'est pas une monarchie, c'est un démocratie couronnée.
Les Papes changent.....
Par ailleurs  l'infaillibilité pontificale ne s'applique que lorsque le Pape s'exprime ex cathedra en matière de foi et de morale, lorsque François parle de politique ou de réchauffement climatique, il le fait à titre personnel et n'engage pas l'ensemble des catholiques.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Lambda le Sam 31 Mar 2018 - 16:59

@Excalibur a écrit:
@Lambda a écrit:,
Seule la monarchie catholique n'a jamais vu d'immigration de masse dans le pays,

L'Angleterre c'est une monarchie, bonjour l'immigration.
Le Pape catholique prêche l'immigration.

La monarchie anglaise est un simulacre de monarchie, comme les autres monarchies modernes. Je ne mets pas en cause la légitimité des monarques actuels, mais le système poliique dans lequel ils sont insérés.

Le pape a dit d'accueillir les migrants et réfugiés de guerre et de dictatures. Si on ne faisait que ça, au lieu d'inviter le monde entier ici, il n'y aurait que très peu de problèmes.
Le problème n'est pas les réfugiés, mais le reste de l'immigration massive gratuite.
Et puis, ce que dit un pape peut être contredit par ce que dit un autre pape, donc un pape pris en particulier est un phénomène temporaire.
Benoit 16 ne tenait pas le même discours, par exemple.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Clemens Romanus le Sam 31 Mar 2018 - 20:00

Pour Lambda :

Je suis entièrement d’accord avec vous mais pour ce qui est de la coexistence entre les idéologies et ce que nous défendons, c’est à dire la tradition catholique et royale, cela ne pourra pas se faire. Vu ce que j’ai compris et c’est mon avis personnel, ça sera eux ou nous, soit on s’impose, soit on disparaît, je ne vois pas comment l’entre-deux sera possible. Je m’efforce d’être réaliste aussi.

Mon message sur le fait de s'écharper ou non concernait Édouard Marie. Il est vain de tenter de raisonner avec lui, j’ai déjà essayer.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mabblavet le Dim 1 Avr 2018 - 12:25

@Clemens Romanus a écrit:Je me permet d’intervenir dans cette discussion pour vous donner mon point de vu.

J’ai toujours été contre l’immigration de masse que subit notre pays, mais je pense que nous écharper sur des constats à n’en plus finir n’est pas une solution.

Les seules solutions que je vois face à ce phénomène sont les suivantes :

- Abolir la République (il ne faut pas oublier d'où vient le mal) et restaurer la Monarchie traditionnelle pour que notre pays retrouve sa pleine souveraineté en la matière ;

- fermer les frontières et n’accepter aucun émigré. Petite anecdote : il y a quelques mois, je suis allé faire un tour en Suisse. D’un côté, la douane française où il n’y avait strictement personne et de l’autre les douanes suisses qui faisaient parfaitement leur travail, bref, ça en dit long sur la « porosité » de nos frontières ;

- interdir les fausses religions sur notre territoire (islam, judaïsme, bouddhisme...). Les gens qui ont vraiment foi en ces cultes partiront d’eux mêmes je pense. Après ceux qui restent, devront être en accord avec nos mœurs et notre culture (qu’il faudra également restaurer) et pourquoi pas devenir (ou redevenir) catholique. Ce schéma peut s’appliquer aux républicains athés et matérialistes.
D'accord avec vous sur tous les points sauf le dernier qui, comme le fait bien remarquer Lambda, est non seulement irréaliste mais nuisible au bien commun.
Dans cet autre fil, Sofer avait déjà posé la problématique d'une société multiconfessionnelle dans une monarchie. Voici donc une esquisse de solution :

---------------------------------------------------------------------------------------

Selon les Lois Fondamentales du Royaume qui sont la Constitution de la France monarchique, le Roi doit être catholique (loi de catholicité).
Par ailleurs, lors du sacre, le roi prête serment d’assister l’Église et chasser l’hérétique.

La question est donc légitime de savoir comment tout cela peut se concilier avec une société multiconfessionnelle comme la nôtre.

Il faut bien distinguer les deux autorités spirituelle et temporelle :
- L’autorité spirituelle (le Pape) n’a de juridiction que sur les catholiques et seulement dans le domaine qui lui est imparti.
- L’autorité temporelle (le Roi) a juridiction sur l’ensemble de ses sujets (catholiques, protestants, musulmans, juifs, orthodoxes, athées…).
Il garantit à tous le droit naturel de vivre selon la loi naturelle commune au genre humain. Insistons, c’est précisément cette garantie qui confère au roi sa légitimité à régner et donc à être obéi par ses sujets (voir les trois degrés de légitimité de la société monarchique http://uclf.org/legitimite/) Il y a toujours eu des juifs sous la monarchie, ceux-ci avaient leur culte et étaient protégés par le Roi (exemple : http://www.librairie-protestante.com/blog/les-juifs-au-temps-de-saint-louis-n270) On peut donc tout à fait concevoir que de nos jours ces prérogatives soient nécessairement étendues à l’ensemble des cultes désormais présents sur le sol français.

Ces dispositions ne sont pas opposées aux serments du Sacre, car :
- le Roi peut effectivement garantir la totale liberté à l’Église pour ce qui relève de sa juridiction, et assister l’Église ou le Pape s’ils sont attaqués.
- le Roi peut effectivement intervenir pour empêcher une nouvelle hérésie qui menacerait l’unité de l’Église.

La Monarchie n'est pas une idéologie : elle agit pour le mieux en partant de la réalité de la société. Dans cette perspective il est clair que souvent "tolérer un mal génère moins de mal qu'essayer d'interdire le mal" Tout étant une question de prudence.


Dernière édition par Mabblavet le Dim 1 Avr 2018 - 12:43, édité 2 fois
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Henryk le Dim 1 Avr 2018 - 12:33

@Excalibur a écrit:
@Lambda a écrit:,
Seule la monarchie catholique n'a jamais vu d'immigration de masse dans le pays,

L'Angleterre c'est une monarchie, bonjour l'immigration.
Le Pape catholique prêche l'immigration.

L'Angleterre depuis les nouveaux "Templars de la City" et Cromwell, n'est plus une "monarchie" ni catholique ni royale!

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Clemens Romanus le Dim 1 Avr 2018 - 16:05

@Mabblavet a écrit:
@Clemens Romanus a écrit:Je me permet d’intervenir dans cette discussion pour vous donner mon point de vu.

J’ai toujours été contre l’immigration de masse que subit notre pays, mais je pense que nous écharper sur des constats à n’en plus finir n’est pas une solution.

Les seules solutions que je vois face à ce phénomène sont les suivantes :

- Abolir la République (il ne faut pas oublier d'où vient le mal) et restaurer la Monarchie traditionnelle pour que notre pays retrouve sa pleine souveraineté en la matière ;

- fermer les frontières et n’accepter aucun émigré. Petite anecdote : il y a quelques mois, je suis allé faire un tour en Suisse. D’un côté, la douane française où il n’y avait strictement personne et de l’autre les douanes suisses qui faisaient parfaitement leur travail, bref, ça en dit long sur la « porosité » de nos frontières ;

- interdir les fausses religions sur notre territoire (islam, judaïsme, bouddhisme...). Les gens qui ont vraiment foi en ces cultes partiront d’eux mêmes je pense. Après ceux qui restent, devront être en accord avec nos mœurs et notre culture (qu’il faudra également restaurer) et pourquoi pas devenir (ou redevenir) catholique. Ce schéma peut s’appliquer aux républicains athés et matérialistes.
D'accord avec vous sur tous les points sauf le dernier qui, comme le fait bien remarquer Lambda, est non seulement irréaliste mais nuisible au bien commun.
Dans cet autre fil, Sofer avait déjà posé la problématique d'une société multiconfessionnelle dans une monarchie. Voici donc une esquisse de solution :

---------------------------------------------------------------------------------------

Selon les Lois Fondamentales du Royaume qui sont la Constitution de la France monarchique, le Roi doit être catholique (loi de catholicité).
Par ailleurs, lors du sacre, le roi prête serment d’assister l’Église et chasser l’hérétique.

La question est donc légitime de savoir comment tout cela peut se concilier avec une société multiconfessionnelle comme la nôtre.

Il faut bien distinguer les deux autorités spirituelle et temporelle :
- L’autorité spirituelle (le Pape) n’a de juridiction que sur les catholiques et seulement dans le domaine qui lui est imparti.
- L’autorité temporelle (le Roi) a juridiction sur l’ensemble de ses sujets (catholiques, protestants, musulmans, juifs, orthodoxes, athées…).
Il garantit à tous le droit naturel de vivre selon la loi naturelle commune au genre humain. Insistons, c’est précisément cette garantie qui confère au roi sa légitimité à régner et donc à être obéi par ses sujets (voir les trois degrés de légitimité de la société monarchique http://uclf.org/legitimite/) Il y a toujours eu des juifs sous la monarchie, ceux-ci avaient leur culte et étaient protégés par le Roi (exemple : http://www.librairie-protestante.com/blog/les-juifs-au-temps-de-saint-louis-n270) On peut donc tout à fait concevoir que de nos jours ces prérogatives soient nécessairement étendues à l’ensemble des cultes désormais présents sur le sol français.

Ces dispositions ne sont pas opposées aux serments du Sacre, car :
- le Roi peut effectivement garantir la totale liberté à l’Église pour ce qui relève de sa juridiction, et assister l’Église ou le Pape s’ils sont attaqués.
- le Roi peut effectivement intervenir pour empêcher une nouvelle hérésie qui menacerait l’unité de l’Église.

La Monarchie n'est pas une idéologie : elle agit pour le mieux en partant de la réalité de la société. Dans cette perspective il est clair que souvent "tolérer un mal génère moins de mal qu'essayer d'interdire le mal" Tout étant une question de prudence.

Cher Mabblavet,

Merci pour ces précisions, je les comprends et je pense les avoir bien assimilées depuis ma découverte de la doctrine légitimiste. Mais, voyez-vous, j’aurais toujours dû mal à tolérer d’autres formes de pensées que celle que je défends, d'où une certaine intransigeance en la matière.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Lun 2 Avr 2018 - 9:40

Si vous n'êtes même pas capable de vous en tenir à la petite partie des lois du Royaume de France, faisant explicitement partie du Sacre, savoir: ex-terminer les hérétiques ... pas étonnant que vous ne percutiez pas sur le reste.

Je suis sidéré par les réponses que j'ai eu, plus haut, et qui dénote hélas de l'esprit Révoutionnaire bien ancré dans les mentalités. Fort heureusement le Roi de France ne sera pas issu de vos rangs, essoufflé par une mauvaise doctrine politique et par le soutien à une branche morte de la royauté.
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Prince de Talmont le Lun 2 Avr 2018 - 13:22

Nous avons avons montré que les principaux défenseurs de la France catholique et royale étaient bien plus humains que vous, que les chefs vendéens épargnaient les prisonniers républicains, ce que vous avez désapprouvé, que Jeanne priait les Anglais de repartir avant de se résoudre à leur livrer bataille, et qu'elle priait pour leurs âmes.

Vous êtes un héros de clavier, sanguinaire et intransigeant en paroles et pour les autres.

Vous êtes coupé des vrais héros de notre Foi et de notre pays dont vous récusez l'attitude, alors que nous cherchons nous humblement à les suivre.


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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Sofer le Lun 2 Avr 2018 - 14:13

Archi-repris et cuisiné à toutes les sauces depuis le XVe siècle... La prochaine héroïne LGBT?

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Jean François Vion le Lun 2 Avr 2018 - 15:10

Je suis trés chagriné de voir dénier à des métisses le droit à l'appartenance à la communauté spirituelle et culturelle de notre pays. Moi même suis pére de quatre enfants métis, de maman Antillaise.Donc , comme dirait Edouard Marie, "semi-Africaine" . Les Antilles étaient Françaises depuis la premiére moitié du XVII éme siécle, (1635 pour la Martinique), donc font partie de la France avant l'Alsace, La Corse, la Savoie ou le comté de Nice. Si la jeune fille désignée pour occuper le rôle de sainte Jehanne d'Arc remplissait les critères , notamment d'honorabilité et de piété requises , je trouve que cela est un choix judicieux. L'Eglise est universelle, et nulle question de race ni de couleur ne doit prévaloir.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mormagor Angrûth le Lun 2 Avr 2018 - 15:37

@Sofer a écrit:Archi-repris et cuisiné à toutes les sauces depuis le XVe siècle... La prochaine héroïne LGBT?
Certains ont affirmé que Jeanne d'Arc était en fait un homme... à ce train-là plus rien ne serait étonnant malheureusement. Rolling Eyes

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Sofer le Lun 2 Avr 2018 - 16:29

Il y a deux personnes. L'une historique, l'autre le fruit des incessantes récupérations. Ce débat porte sur la seconde.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mormagor Angrûth le Lun 2 Avr 2018 - 17:34

@Sofer a écrit:Il y a deux personnes. L'une historique, l'autre le fruit des incessantes récupérations. Ce débat porte sur la seconde.
C'est vrai dans l'absolu, abstraitement : il y a eu l'histoire concrète de la personne Jeanne d'Arc, et il y a l'histoire de la figure héroïque. On est bien d'accord que les fêtes d'Orléans s'intéressent plus à la mémoire de l'héroïne.
Mais dans les faits, peut-on réellement les dissocier ? La récupération idéologique s'accompagne généralement (nécessairement ?) d'une réécriture de l'histoire. Ceux qui ont pensé que Jeanne était un homme ont eu une prétention scientifique pour le démontrer, bien que ce soit complètement farfelu.
Même avec une approche et une méthode sérieuses, on n'est jamais totalement imperméable à l'air du temps et à ses propres horizons idéologiques. Au risque de la lapalissade, la Jeanne d'Arc historique n'est jamais que ce que l'histoire en dit. Or l'histoire est écrite par des hommes qui sont le fruit de leur propre époque, qui questionnent le passé mais toujours au fond dans un dialogue avec le présent. L'historiographie de Jeanne d'Arc en témoigne. Une Jeanne "historiquement pure" a de facto existé, mais ne peut exister dans un discours postérieur même le plus scientifique. Elle sera toujours, à différents degrés, mêlée à la mémoire qu'on entretient d'elle et aux considérations rétrospectives (toujours révisées) sur le contexte dans lequel elle a vécu. On privilégiera à chaque fois tel ou tel aspect de son existence plutôt qu'un autre. La démarche historique se démarque de la mémoire, mais elle ne s'en sépare pas complètement : parfois elle l'accompagne, parfois elle s'y oppose, parfois elle l'étudie.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Prince de Talmont le Lun 2 Avr 2018 - 17:50

en fait certains passent leurs temps à salir l'histoire glorieuse de notre pays, mais en revanche ne tolèrent pas qu'on s'en prennent à leurs mythes imposés.

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Compte clôturé le Lun 2 Avr 2018 - 19:31

@Prince de Talmont a écrit: les chefs vendéens épargnaient les prisonniers républicains.

Qui se sont empressés d'aller égorger à nouveau ...
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mabblavet le Mar 3 Avr 2018 - 14:19

edouard marie a écrit:
@Prince de Talmont a écrit: les chefs vendéens épargnaient les prisonniers républicains.

Qui se sont empressés d'aller égorger à nouveau ...
Édouard marie ! Nous ne vous suivrons pas sur le terrain de la Terreur républicaine mais nous prendrons exemple sur les chefs Vendéens.
En effet, quand on a des ennemis à combattre, l’empereur Marc-Aurèle (121-180) conseille :
Le meilleur moyen de se défendre contre eux, c’est de ne pas leur ressembler. (Pensées de Marc-Aurèle, Chp VI, pensée VI, trad J.Barthélemy-St Hilaire, Librairie Germer — Baillière et Cie, Paris, 1876, p.166.)
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Mabblavet le Mar 3 Avr 2018 - 14:26

@Jean François Vion a écrit:Je suis trés chagriné de voir dénier à des métisses le droit à l'appartenance à la communauté spirituelle et culturelle de notre pays. Moi même suis pére de quatre enfants métis, de maman Antillaise.
Jean François Vion ! N'ayez crainte : on est plusieurs à l'UCLF à avoir une famille comme la vôtre Vive le roy
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Henryk le Mar 3 Avr 2018 - 20:25

Ce n'est pas Charles Maurras qui nous contredira, il n'a pas même été fichu d'aller à Rome pour sa canonisation...en 1920

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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Prince de Talmont le Jeu 12 Avr 2018 - 13:00

Polémique des Fêtes Johanniques : au secours de Jeanne

Par Charlotte d'Ornellas

Les Fêtes Johanniques d'Orléans ne sont pas une affaire de représentation, mais de transmission.

Le choix de Mathilde Edey Gamassou pour incarner
Jeanne d’Arc a suscité une polémique sur les réseaux sociaux. « Au
seul folklore des fêtes médiévales, Orléans a préféré la fidélité
d’âme », explique notre journaliste Charlotte d’Ornellas, elle-même
élue Jeanne en 2002.
C’est vrai, Jeanne d’Arc était blanche. Et Mathilde ne lui ressemble pas physiquement. Sur le reste,
l’essentiel, aucune candidate ne lui ressemblait plus. C’est l’unique raison pour laquelle elle vient d’être
élue (comme toutes celles qui l’ont précédée).
Personne ne s’intéresse jamais, au niveau national, à ces Fêtes Johanniques. Il a fallu attendre la polémique
provoquée par les origines béninoises de cette jeune fille pour que les projecteurs se braquent sur une fidélité
populaire aussi ancienne qu’exceptionnelle. Depuis, tout le monde commente ce choix sans trop comprendre
le contexte particulier de cette élection. Pour qui n’est pas Orléanais, ne pas connaître les fêtes de Jeanne
d’Arc n’est pas blâmable... Mais ne pas chercher à mieux les comprendre avant de polémiquer l’est déjà
beaucoup plus.
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Le fait que Mathilde ait des origines béninoises n’a eu absolument aucun impact ni dans sa candidature, ni
dans son élection. À Orléans, c’est Jeanne que l’on remercie, et c’est la France que l’on célèbre. Point barre.
Ce rappel vaut également pour les journalistes et hommes politiques qui ont immédiatement relevé - pour
s’en réjouir - les origines africaines de Mathilde. Ils sont les premiers à « discriminer », qu’ils le veuillent ou
non. 
A Orléans, il ne s’agit pas d’une représentation figée mais d’une transmission
Car soyons honnêtes jusqu’au bout : la réaction exaspérée de ceux qui ne connaissent pas ces fêtes est à
première vue compréhensible, à une époque où l’Histoire de France passe sans cesse devant le tribunal du
révisionnisme « antiraciste » ou multiculturel.
Si ces fêtes étaient en effet la reconstitution d’un tableau historique et que la jeune fille était choisie pour
ressembler à Jeanne d’Arc, ce choix serait grotesque. Parce que c’est certain : la petite Lorraine n’avait pas
d'ancêtre béninois. C’est d’ailleurs ce qui rend le choix d’acteurs noirs - dont le seul rôle est de ressembler à
ceux qu’ils incarnent - pour des rôles historiques européens grotesques.
Sauf qu’à Orléans, il ne s’agit pas d’une représentation figée mais d’une transmission.
Non, Mathilde n’a pas été choisie par volonté d’imposer le métissage comme modèle. Encore moins pour
nourrir un mythe multiculturel en France.
Bien au contraire : c’est précisément la culture française, l’héritage intact qui est transmis.

Ces fêtes sont particulières pour une raison simple : elles ont su garder du sens à travers
les siècles
Les exigences pour être choisie sont claires : habiter à Orléans depuis au moins 10 ans, être baptisée
catholique, catholique pratiquante, donner de son temps bénévolement pour les autres et avoir compris qui
était Jeanne.
Qui est-elle ? Une jeune fille qui a pris la tête d’une armée pour aller faire sacrer le roi de France à Reims,
mettre fin à la grande pitié qui régnait dans le Royaume, et libérer Orléans de l’occupation anglaise. Pour
une seule raison : « Dieu premier servi ».
Ces fêtes ont ceci de particulier qu'elles ont su garder leur sens à travers les siècles, et tout particulièrement
au cœur du nôtre qui s’acharne pourtant à le détruire. 
Dans le choix de Mathilde, c’est ce sens-là qui a primé. C’est parce qu’elle le sait qu’elle a été choisie. C’est
parce qu’elle en vit qu’elle est parfaitement légitime pour le transmettre. Et son image passera, comme pour
toutes celles qui l’ont précédée, car à Orléans, seule Sainte Jeanne d’Arc demeure. Cette ville aurait pu se
contenter de faire perdurer des fêtes médiévales folkloriques qui auraient perdu leur raison d’être. Elle a
choisi la fidélité d’âme. 
L’expres​sion(légitime) d’une angoisse identitaire
En réalité, cette polémique est bien plus triste qu’odieuse, car elle confond tout. Le multiculturalisme est une
idéologie destructrice, et l’immigration massive menace notre pays de dissolution. De là découle une
angoisse identitaire légitime que certains s’appliquent à ignorer. Mais il est particulièrement injuste et
insensé de faire payer Mathilde pour tous ceux qui ont eu la France sans l’aimer.
On m’a toujours appris que la seule noblesse qui valait d’être transmise et sauvée était celle de l’âme... Je
dois bien dire que je peine à trouver cette noblesse d’âme dans la poursuite d’un combat politique (en un
sens ou l’autre) qui se fait sur le dos d’une toute jeune fille, dont l’amour de la France est indiscutable et
passe par l’admiration sans limite qu’elle voue à notre Sainte Patronne nationale.
La France meurt de la disparition de son âme. Or la fidélité orléanaise n’est pas physique, elle est spirituelle.
Depuis 1429. Chaque année depuis cette libération, les habitants rendent hommage à Jeanne d’Arc, coûte
que coûte et de manière unique en France, puisque les ordres civil, militaire et religieux sont unis pour
célébrer la Sainte, la patriote et le chef de guerre qu’elle fut.
En matière de leçon sur la préservation de l’identité, cette fidélité populaire dont Orléans a le secret devrait
générer alentour un peu plus d’humilité…

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Prince de Talmont
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Re: Célébration de Jeanne d'Arc à Orléans, cela dérange.

Message par Excalibur le Jeu 12 Avr 2018 - 14:07

@Prince de Talmont a écrit:C’est vrai, Jeanne d’Arc était blanche. Et Mathilde ne lui ressemble pas physiquement. Sur le reste,
l’essentiel, aucune candidate ne lui ressemblait plus. C’est l’unique raison pour laquelle elle vient d’être
élue (comme toutes celles qui l’ont précédée). …

cheers

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Les mensonges et les erreurs d’hier nourrissent la vérité et la réalité de demain
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Excalibur
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