Entretien avec Claude De Bortoli

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Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Dim 14 Jan 2018 - 9:01

Chers amis

Je vous propose de discuter de la découverte que la Croyance vient de faire : l'univers de métamatière, et qui la place maintenant au devant de l'évolution de la Science.

Deux univers distincts, égaux en puissance et en valeur, vivent en symbiose et s'échangent leur énergie.
- un univers fait matière, animé par l'instinct. Celui dans lequel nous vivons notre vie de tous les jours.
- un univers fait de métamatière, animé par l'intelligence. Celui dans lequel nous nous voyons vivre dans nos rêves et nous nous verrons vivre après la mort de notre corps de matière pour l'éternité.

Deux univers et seulement deux. Pas un de plus.

Les univers ne sont pas parallèles. Ils sont adjacents. Ils vivent en symbiose. Ils sont reliés par un seul et unique point. L'espèce humaine et l'espèce esprit se situent sur ce point. L'espèce humaine coté univers de matière et l'espèce esprit coté univers de métamatière.

D'autres univers faits de matière ?
Non ! L'univers de matière rassemble toute la matière découverte et à découvrir.

D'autres univers faits de métamatière ?
Non plus ! L'univers de métamatière rassemble toute la métamatière découverte et à découvrir.

Des univers faits d'un mélange de matière et de métamatière ?
Impossible ! La matière et la métamatière ne se mélangent pas.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 10:51

Vous êtes de la Rose Croix ?

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Dim 14 Jan 2018 - 12:03

La question qui me vient tout de suite à l'esprit est la suivante : Parlons-nous ici de science ou de croyance ? S'il s'agit de science alors avez-vous des observations numériques et mesurables qui permettraient de supporter vos affirmations ?
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 12:29

la science est une croyance comme une autre vous savez.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Dim 14 Jan 2018 - 14:22

@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Croisé le Dim 14 Jan 2018 - 15:57

@Chevalier du Temple a écrit:Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

"La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux." (Wikipédia)

C'est en effet ce qu'elle devrait être. Malheureusement, la science est aujourd'hui une religion qui a ses grands prêtres et ses dogmes. Il est d'ailleurs interdit de les remettre en cause sous peine d'être ostraciser.
On le voit dans tous les domaines : paléontologie, archéologie, zoologie, histoire, physique, climatologie, etc...

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 16:01

exact, c'est ce que je voulais dire.
La science moderne est l'évangile de Satan disait le Saint Padre Pio.


Dernière édition par Prince de Talmont le Mar 16 Jan 2018 - 13:20, édité 1 fois

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Mormagor Angrûth le Dim 14 Jan 2018 - 16:08

Vous confondez science et scientisme. Les sciences sont des disciplines, en soit elles sont "neutres". Quand elles sont érigées en absolu et qu'elles sortent de leurs limites intellectuelles cela s'appelle le scientisme.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:04

@Prince de Talmont a écrit:Vous êtes de la Rose Croix ?

Mon domaine d'activité est la Croyance. Je suis un croyant. Chercheur en Croyance. J'ai fait une découverte en Croyance. J'ai découvert le deuxième univers. Je l'ai nommé univers de métamatière.

La Science étudie l'univers de matière et ses composants.
La Croyance étudie l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains.


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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:12

@Chevalier du Temple a écrit:La question qui me vient tout de suite à l'esprit est la suivante : Parlons-nous ici de science ou de croyance ? S'il s'agit de science alors avez-vous des observations numériques et mesurables qui permettraient de supporter vos affirmations ?

Nous sommes dans la Croyance. L'univers de métamatière, ses êtres vivants, son environnement, son énergie, sa symbiose avec l'univers de matière sont une découverte de la Croyance, et sont étudiés par la Croyance.

La Science est tributaire des preuves matérielles.
La Croyance est tributaire des preuves intelligentes.

Les preuves matérielles sont bannies en Croyance. Si on apporte des preuves matérielles à une croyance elle vole en éclats.
Les preuves intelligentes sont bannies en Science. Si on apporte des preuves intelligentes à une science elle devient de la science-fiction.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:14

@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Pas du tout ! Smile

Science et Croyance sont distinctes pour le bonheur de l'évolution humaine.

L'évolution humaine a deux moyens à sa disposition pour avancer : un moteur et un guide. Le moteur c'est la Science, le guide, c'est la Croyance. Les activités sont évolutives. Elles évoluent par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennent des génies. Tantôt la Science est en tête de l'évolution tantôt c'est la Croyance qui est plus évoluée. C'est un cheminement normal. Le rééquilibre est naturel. Jusqu'à maintenant la Science dépassait la Croyance en évolution mais celle-ci vient de faire un bond en avant considérable en découvrant la métamatière. Elle se situe maintenant devant la Science.

Science et Croyance sont des activités différentes. La première étudie la matière et son univers la deuxième étudie la métamatière, son univers, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains. Ces deux activités doivent rester intègres et ne doivent pas se faire ingérence. La Science, moteur de l'évolution, est très dynamique mais intrinsèquement myope. Elle fait avancer mais ne sait pas où elle fait avancer. Quand par exemple l'évolution humaine lui demande des vaccins pour soigner, elle s'exécute. Quand elle lui demande des bombes encore plus destructrices elle s'exécute avec le même zèle. La Croyance, le guide de l'évolution, est très clairvoyante mais intrinsèquement paralytique. Elle voit loin mais est incapable de faire avancer. Quand l'évolution humaine lui demande le chemin pour évoluer de façon durable et sereine elle lui montre mais ne peut pas l'y amener. Elle voit infiniment et éternellement loin mais n'a pas fonction de motricité.

La Croyance n'avait pas évoluée depuis la découverte de la croyance en Dieu. Au fil du temps elle était dépassée par la Science. L'évolution humaine l'a donc marginalisé et s'est servie seulement du moteur Science pour avancer. La Science n'ayant pas la fonction clairvoyance a mené l'évolution humaine dans une impasse funeste : le dérèglement climatique.

La Croyance vient d'évoluer avec la découverte de la métamatière. Elle a retrouvé la vision sur l'éternité. Elle est maintenant capable de reprendre son rôle de guide. Elle peut sortir le Terrien de l'impasse dérèglement climatique dans laquelle il s'est fourvoyé et lui faire retrouver un avenir durable et serein.

La Science a une grande motricité. La Croyance a une vision sur l'infini et l'éternité. Les deux sont complémentaires et doivent unir leur spécificité. La Croyance par exemple voit que le Big bang n'est pas le commencement de notre univers de matière. Notre univers n'a ni commencement ni fin. C'est une ronde. Le Terrien l'a pris et le quittera au passage.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:24

@Chevalier du Temple a écrit:
@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

Science et Croyance chacun dans son rôle et "les vaches seront bien gardées". (Permettez moi l'expression !)

Pas de place pour les preuves intelligentes en Science.
Pas de place pour les preuves matérielles en Croyance.

La Science explique comment. La Croyance explique pourquoi.
Par exemple la Science explique comment l'Humain est apparu sur Terre. La Croyance explique pourquoi il est apparu sur Terre.

La Science, avec ses moyens et outils matériels performants, étudie l'univers de matière et ses composants. La Croyance, avec son seul outil métamatériel : l'intelligence, étudie l'univers de métamatière et ses composants.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:40

@Croisé a écrit:"La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux." (Wikipédia)

C'est en effet ce qu'elle devrait être. Malheureusement, la science est aujourd'hui une religion qui a ses grands prêtres et ses dogmes. Il est d'ailleurs interdit de les remettre en cause sous peine d'être ostraciser.
On le voit dans tous les domaines : paléontologie, archéologie, zoologie, histoire, physique, climatologie, etc...

La Croyance n'a pas évolué depuis la croyance en Dieu. Elle est devenue obsolète au fil du temps. La Science, en pleine évolution, tente de s'approprier le rôle de la Croyance. Les choses reviennent en ordre. La Croyance vient de faire un bond considérable avec la découverte de la métamatière. Elle se situe maintenant devant l'évolution de la Science. Avec cette découverte la Croyance ouvre les portes de l'univers de matière aux terriens et les prépare à la rencontre avec d'autres fratries humaines comme le Terrien sur d'autres planètes habitables comme la Terre.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:43

@Prince de Talmont a écrit:exact, c'est ce que je voulais sire.
La science moderne est l'évangile de Satan disait le Saint Padre Pio.

Science et Croyance évoluées, chacune à sa place et l'évolution humaine avancera de façon durable et sereine
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:46

@Mormagor Angrûth a écrit:Vous confondez science et scientisme. Les sciences sont des disciplines, en soit elles sont "neutres". Quand elles sont érigées en absolu et qu'elles sortent de leurs limites intellectuelles cela s'appelle le scientisme.

Vous avez raison.

L'univers de matière et ses composants, à la Science.
L'univers de métamatière, ses composants, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains, à la Croyance.
Un mélange des deux c'est l'anarchie des pensées !
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Lun 15 Jan 2018 - 10:56

Claude de Bortoli, ne pensez-vous pas que votre titre de chercheur de croyance soit une expression aussi ambigue qu'ingénieur de planète ? J'espère que vous conviendrez que tout le monde peut proposer ses croyances, mais que seules, les preuves intelligentes font la différence entre le vrai et le faux. Avouez que votre langage "robotisé" suscite de la suspicion. Comment peut-on valider vos recherches et quelles sont vos compétences en la matière ? Permettez-moi de vous poser une question toute simple : Si la métamatière est dotée d'intelligence, d'où vient cette intelligence ?

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mar 16 Jan 2018 - 9:30

[b]Claude de Bortoli[/b], ne pensez-vous pas que votre titre de chercheur de croyance soit une expression aussi ambigue qu'ingénieur de planète ? a écrit:

A toute découverte nouveaux mots. La Croyance n'échappe pas à la règle.

La Croyance est évolutive comme sa partenaire la Science. Il y a une hiérarchie chez les acteurs de la Croyance.

Au bas de la hiérarchie se trouvent les charlatans en Croyance. Ils profitent de la Croyance pour se constituer du patrimoine matériel alors que la déontologie de la Croyance se situe au-delà de la matérialité : dans la métamatérialité.

Viennent ensuite les généralistes en Croyance. Ils entretiennent les acquis de la Croyance chez leurs contemporains : prêtres, pasteurs, rabbins, imams, etc.

Puis les spécialistes en Croyance. Plus férus dans certains domaines de la Croyance.

Puis les chercheurs en Croyance. Ils cherchent à faire évoluer la Croyance.

En haut de la hiérarchie, se trouvent les génies en Croyance. Ce sont des chercheurs qui ont découvert une nouvelle croyance et qui ont fait évoluer la Croyance. Abraham, Moïse, Bouddha, Jésus, Mahomet sont des génies de la Croyance. Leurs découvertes ont fait évoluer la Croyance. Elles ont comblé le besoin naturel de croire de centaines de générations de terriens. Elles ont guidé l'évolution humaine dans des chemins durables et sereins. Mais leurs découvertes sont devenues obsolètes au fil du temps et au regard de l'évolution de la Science et plus capables de guider les terriens. Une nouvelle croyance vient d'être découverte laquelle place la Croyance en avance sur la Science.

Comment peut-on valider vos recherches et quelles sont vos compétences en la matière ? a écrit:

Il est impossible que vous validiez la découverte de la métamatière. Vous pouvez m'écouter mais pas adhérer. Pour adhérer il faut comprendre le fonctionnement de la symbiose des univers matériel et métamatérel. Pour comprendre il faut un outil intelligence performant. L'intelligence standard actuelle ne permet pas la compréhension de la métamatière. Il vous faut une évolution soudaine d'intelligence.

Un exemple d'évolution soudaine d'intelligence : Jésus de Nazareth n'a convaincu personne de son vivant. Même son plus fidèle disciple, Pierre, l'a renié trois fois le jour de son arrestation, preuve qu'il n'avait pas été convaincu de l'enseignement de son maître. Il a fallu que la nature de métamatière les dote d'un surplus d'intelligence le jour de la Pentecôte pour qu'ils comprennent. Pierre a compris son erreur d'avoir renier Jésus. Il a enseigné. Il a été condamné. Il s'est fait crucifier la tête en bas par remord d'avoir renier son maître : "je ne suis pas digne de mourir comme lui".

Vous imaginez la puissance d'une évolution soudaine d'intelligence ? Pierre renie son maître parce qu'il n'a pas compris ses enseignements. Il est néanmoins désemparé. Il reçoit le surplus d'intelligence. Il comprend. Il se fait crucifier la tête en bas par remords de l'avoir renier.

Permettez-moi de vous poser une question toute simple : Si la métamatière est dotée d'intelligence, d'où vient cette intelligence ? a écrit:

Pour comprendre il faut l'associer à l'instinct.

D'où vient l'instinct ?
D'où vient l'intelligence ?

L'intelligence est l'énergie qui anime la nature de métamatière.
L'instinct est l'énergie qui anime la nature de matière.

Pas l'ombre d'un instinct dans l'univers de métamatière sauf chez les esprits. Tout vit d'intelligence.
Pas l'ombre d'une intelligence dans l'univers de matière sauf chez les humains. Tout vit d'instinct.

La matière est animée par l'instinct. Tout vit, tout tourne, tout bouge d'instinct dans la nature de matière
La métamatière est animée par l'intelligence. Tout vit, tout tourne, tout bouge d'intelligence dans la nature de métamatière



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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Lun 29 Jan 2018 - 10:02

Toute science est en dessous de la Théologie. Et la métaphysique n'est pas un jouet de liaison dont on peut faire un clone androgyne.

Sans le Verbe, (Génèse et prologue de St Jean) la matière ne peut se mouvoir seule, et rien ne peut vivre. Le Créateur de la matière sous toutes ces formes, est Dieu.

Il n'y a pas de moteur auto généré, sinon d'après votre vue, nous serions immortels, et omniprésents, voir omniscient. En cela, Dieu seul l'est mais dans l'Amour des hommes, ses créatures instables et pécheresses, pour la plupart qu'Il guide vers le Salut.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mar 30 Jan 2018 - 9:13

Il n'y a pas de moteur auto généré, sinon d'après votre vue, nous serions immortels, et omniprésents, voir omniscient. En cela, Dieu seul l'est mais dans l'Amour des hommes, ses créatures instables et pécheresses, pour la plupart qu'Il guide vers le Salut a écrit:

La Croyance vient d'évoluée avec la découverte de la métamatière. L'image de Dieu est devenue obsolète. Ce que les Anciens avaient perçu la présence et appelé Dieu c'est un univers aussi puissant que notre univers de matière. Les deux vivent en symbiose et s'échangent leur énergie. L'espèce humaine coté matière et l'espèce esprit coté métamatière ont pour rôle de transférer les énergies nécessaire à la super symbiose des univers.

C'est pour cette raison que l'espèce humaine possède deux énergies pour vivre : l'instinct et l'intelligence, alors que les autres êtres vivants matériels n'en ont qu'une : l'instinct et que l'espèce esprit possède aussi deux énergies pour vivre : l'intelligence et l'instinct, alors que les autres êtres vivants métamatériels n'en ont qu'une : l'intelligence.

Sans le Verbe, (Génèse et prologue de St Jean) la matière ne peut se mouvoir seule, et rien ne peut vivre. a écrit:

Sans l'instinct, rien ne peut vivre dans l'univers de matière. Rien ne peut se mouvoir. De l'infiniment petit à l'infiniment grand, tout vit, tout tourne, tout bouge d'instinct dans l'univers de matière. Rien est fait sciemment. Sauf chez les humains. Les humains ont une deuxième énergie : l'intelligence. Elle leurs permet d'outre passer les lois naturelles établies et de vivre comme bon leurs semble

Sans l'intelligence, rien ne peut vivre dans l'univers de métamatière. Rien ne peut se mouvoir. Tout vit d'instinct dans cet univers. Rien est fait d'instinct. Sauf chez les esprits. Les esprits ont une deuxième énergie : l'instinct. Elle leurs permet d'outre passer les lois naturelles établies et de vivre comme bon leurs semble

Le Créateur de la matière sous toutes ces formes, est Dieu. a écrit:

Le créateur de la matière sous toutes ses formes est l'univers de matière.
Le créateur de la métamatière sous toutes ses formes est l'univers de métamatière.

Personne n'a créé l'espèce humaine. Personne n'a créé l'espèce esprit. Ils sont là depuis toujours et pour toujours.
Une ou des fratries humaines extraterrestres, dans la phase adulte de leur existence, ont créé de toutes pièces la fratrie humaine sur la planète Terre ; Nous les terriens.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Mar 30 Jan 2018 - 10:39

La Ste Trinité dit: Sans nous, t'es rien!

N'ajoutez plus de votre produit se votre produit au dessus de votre tête en citant la Bible, cela aura un effet désastreux, dans quelques temps sur les cortex, l'hypothalamus et le bulbe rachidien, qui pourrait faner...

Revenez à votre foi catholique, et libérez-vous de ces chaînes sans vie... avant qu'il ne soit trop tard.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mer 31 Jan 2018 - 9:27

@Henryk a écrit:La Ste Trinité dit: Sans nous, t'es rien!

N'ajoutez plus de votre produit se votre produit au dessus de votre tête en citant la Bible, cela aura un effet désastreux, dans quelques temps sur les cortex, l'hypothalamus et le bulbe rachidien, qui pourrait faner...

Revenez à votre foi catholique, et libérez-vous de ces chaînes sans vie... avant qu'il ne soit trop tard.

Un peuple, des élites, une religion, un roi ; ça me va !

Le peuple, il est toujours là, malmené par les forces du mal qui ont pris la place des forces du bien en perte de crédibilité.
Les élites, ils sont là aussi propageant les idéaux des forces maléfiques faute d'autres choses.
Une religion ? Elle fait défaut. La croyance en Dieu a fait son temps. Elle est devenue obsolète et imperceptible.
Un roi ? Oui, à condition qu'il nous fasse avancer en regardant en avant.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Mer 31 Jan 2018 - 11:09

1)Vous écrivez:Une religion ? Elle fait défaut. La croyance en Dieu a fait son temps. Elle est devenue obsolète et imperceptible.
Fin de citation.
Comme vous semblez nous faire comprendre, a demi mots, que la religion est une invention de l'homme, et que votre opinion, ou thèse n'a pas pu faire une douzaine de disciples, en claquant des doigts, celle ci mourra avec vous à votre mort ou avant mort; tout est possible pour Notre Seigneur. Commencez par être coupé de la religion et de refaire votre thèse, car vous n'êtes pas encore sans Dieu et donc votre thèse est obsolète!

2)Vous écrivez:Les élites, ils sont là aussi propageant les idéaux des forces maléfiques faute d'autres choses. Fin de citation.

Est-ce que vous considérez que l'idéal homosexuel, ou les dérives politiques homosexuelles ou asexuées sont des idéaux de forces maléfiques?


Dernière édition par Henryk le Mer 31 Jan 2018 - 11:14, édité 1 fois
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Mer 31 Jan 2018 - 11:11

Je répète:

@Henryk a écrit:Toute science est en dessous de la Théologie. Et la métaphysique n'est pas un jouet de liaison dont on peut faire un clone androgyne.

Sans le Verbe, (Genèse et prologue de St Jean) la matière ne peut se mouvoir seule, et rien ne peut vivre. Le Créateur de la matière sous toutes ces formes, est Dieu.

Il n'y a pas de moteur auto généré, sinon d'après votre vue, nous serions immortels, et omniprésents, voir omniscient. En cela, Dieu seul l'est mais dans l'Amour des hommes, ses créatures instables et pécheresses, pour la plupart qu'Il guide vers le Salut.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Mer 31 Jan 2018 - 23:10

Claude de Bortoli, la croyance en Dieu n'est en aucun cas une attitude obsolète. On dirait que dans votre esprit, existe une idéologie qui assimile le progrès scientifique et technique à l'élimination de Dieu. Permettez-moi de vous dire que votre réinvention de l'image de Dieu est "ridicule". Ce n'est que du bricolage conceptuel loufoque à l'extrême. Votre vision ne repose sur rien de tangible. Vous allez avoir un mal fou à essayer de nous convaincre que la croyance en Dieu est obsolète, car notre foi de chrétien est plus grande que votre déraison.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Jeu 1 Fév 2018 - 8:49

Comme vous semblez nous faire comprendre, a demi mots, que la religion est une invention de l'homme, a écrit:

Les religions font partie de la Croyance.

La Croyance est faite de croyances : de religions (catholique, protestante, etc.)

La Croyance fait partie de la nature humaine. Elle est innée chez les humains. Ils naissent croyants. Elle est évolutive comme sa partenaire la Science. Elle évolue grâce à des découvertes faites par des chercheurs en Croyance qui deviennent des génies en Croyance. Abraham, Moïse, Jésus, Mahomet, Bouddha sont des génies en Croyance. Leur découverte a fait évoluer la Croyance et a comblé le besoin naturel de croire de centaines de générations d'humains.

La croyance en Dieu est une découverte de la Croyance. Les Anciens ont découvert l'existence de l'entité au-delà du Matériel. Au regard de leur évolution ils en avaient une vision imprécise. Ils l'ont appelé Dieu. Regardant le ciel ils ont pensé qu'il y habitait. Les Anciens sont morts depuis longtemps. Le Terrien n'a pas cessé d'évoluer. Leur appréciation de l'entité au-delà du Matériel est obsolète au regard de notre évolution. Il n'y a pas de Dieu dans les cieux. La Croyance vient de découvrir que ce que les Anciens ont appelé Dieu c'est un univers aussi puissant que l'univers de matière donc tout ce que les Anciens nous ont laissé est obsolète.

La Croyance en Dieu,qui est une merveille de la nature est maintenant digne de figurer en bonne place au musée de la Croyance.

Est-ce que vous considérez que l'idéal homosexuel, ou les dérives politiques homosexuelles ou asexuées sont des idéaux de forces maléfiques? a écrit:

Oui.

Sur les planètes habitables de l'univers de matière, pour les sociétés humaines, la normalité est d'être conduit par des forces du bien en communication permanente avec la nature de métamatière laquelle les soutient et les fait évoluer en intelligence. Les sociétés humaines sont tirées vers le haut en intelligence et évoluent de façon sereine. Quand les forces du bien baissent leur vigilance car devenues obsolètes au fil du temps, elles rompent petit à petit la communication avec la nature de métamatière, s'altèrent et s'affaiblissent. Les forces du mal prennent alors de la vigueur et envahissent l'espace laissé libre par les forces du bien tel une vague pendémique qui met à genoux les sociétés humaines.

Les racines des forces du mal sont la luxure et la perversité. Les protagonistes des forces du mal tirent leur énergie dans des réunions glorifiant les plaisirs et les biens matériels et dans des cérémonies adulant la pornographie. Leur haine de l'espèce humaine les poussent à pratiquer des sacrifices d'humains innocents notamment des enfants. Elles se ressourcent dans ces atrocités. Les forces maléfiques phagocytent les dirigeants, les élites et les intellectuels lesquels entraînent la masse malléable du peuple dans la décadence, la division, la perversion sexuelle, l'éclatement de la famille. Aidées dans leur besogne par les idoles entreprises qui leurs fournissant les moyens, elles même partie prenante dans la décadence du moment quelles gagnent de l'argent. Ces forces rivalisent d'ingéniosité pour tirer vers bas les sociétés humaines jusqu'à ce quelles touchent le fond du mal que sont leurs racines.

Les sources des forces du bien sont la continence et la pureté. Les acteurs des forces du bien tirent leur énergie dans la chasteté et dans l'intense communication avec l'intense métamatérielle détentrice et émettrice d'intelligence qui pilote leur intelligence. Les forces bienfaitrices alimentent en énergie bénéfiques les dirigeants, les élites et les intellectuels lesquels conduisent la masse du peuple en avant, direction obligatoire de toute évolution humaine. Union des peuples, intégrité de la famille parentale, respect des autres, respect homme/femme. Les familles, les communautés, les peuples doivent avoir en nombre des acteurs ou des actrices des forces du bien, purs et continent. Ils sont des phares. Des exemples de pureté et de continence. Ils seront magnifiés par leurs contemporains. Plus il y a d'acteurs des forces du bien purs et continents meilleure est la communication avec la nature de métamatière, meilleur est le pilotage de l'intelligence humaine, meilleure est l'existence de tout un chacun.

La progression naturelle de toutes fratries humaines comme le Terrien sur les planètes habitables comme la Terre se situe en avant en adoptant une hygiène d'existence saine guidée par les forces du bien. La présence d'humains sur une planète habitable nécessairement bonne compte tenu qu'ils ont pour rôle d'harmoniser l'environnement matériel en diffusant l'intelligence en provenance de la nature de métamatière dans le cadre de la super symbiose des univers matériel et métamatériel. Les univers s'unissent dans une symbiose pour leur bonheur pas pour leur malheur.

Tant qu'une fratrie humaine adopte une hygiène de vie saine en s'aidant des forces du bien, elle est assurée d'un avenir serein. C'est la voie normale. Naturellement elle tend à marcher debout vers l'avant. Quand elle dévie, les forces du mal s'installent et la mettent à terre. Une douloureuse thérapie est alors nécessaire pour la remettre debout.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Jeu 1 Fév 2018 - 9:33

[b]Claude de Bortoli[/b], la croyance en Dieu n'est en aucun cas une attitude obsolète. a écrit:

Je n'ai pas dis que croire en Dieu était obsolète. Au contraire. Au niveau de l'individu croire en Dieu permet de combler convenablement le besoin naturel de croire.

La croyance en Dieu est obsolète au niveau de son rôle de guide de l'évolution humaine. La découverte est trop ancienne. Le Terrien a évolué. Elle n'est plus crédible. L'évolution humaine s'est faite sans la Croyance, seulement avec la Science. Le moteur Science, extrêmement mobile mais intrinsèquement myope, lancé à plein régime, sans guide Croyance, a fait dévié l'évolution du Terrien dans une impasse funeste appelée : dérèglement climatique

On dirait que dans votre esprit, existe une idéologie qui assimile le progrès scientifique et technique à l'élimination de Dieu. a écrit:

Oui. Les progrès de la Science nous ont prouvé qu'il n'y a pas de Dieu dans les Cieux contrairement à ce que pensaient les Anciens. La croyance en Dieu devient de ce fait obsolète. La Science est évolutive, la Croyance l'est aussi. Ce n'est plus un Dieu habitant les cieux, c'est un univers fait d'autre chose que de la matière.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Jeu 1 Fév 2018 - 10:00

@Chevalier du Temple a écrit: Vous allez avoir un mal fou à essayer de nous convaincre que la croyance en Dieu est obsolète, car notre foi de chrétien est plus grande que votre déraison.

Mon rôle en Croyance est d'expliquer la découverte de la métamatière, pas de convaincre.

Je ne veux surtout pas essayer de vous convaincre. Je suis aux anges quand je vois des personnes prier Dieu ou autres entités extramatérielles. Cela prouve qu'il y a toujours communication entre le Matériel et le Métamatériel.

C'est au niveau de notre fratrie humaine. La croyance en Dieu est une force du bien. Une force du bien est indispensable à une évolution durable et sereine. La croyance en Dieu qui nous a admirablement conduit pendant des siècles voire des millénaires est devenue obsolète au fil du temps et plus capable de guider l'évolution du Terrien. Les forces du mal en ont profité pour phagocyter l'espace libre laissé par la faiblesse immunitaire des forces du bien. Elles sont en train de mettre à genoux le Terrien. Une nouvelle religion va lentement le remettre debout.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Jeu 1 Fév 2018 - 10:20

Dans le cas précis, et dans toutes vos démonstrations, vous rendez service à la phagocytose, à la méta-matière des forces du M...

Vous tournez en rond autour de votre idée, comme des adeptes autour d'une pierre méta-sophiste, en rejetant la pierre angulaire de l'Eglise...
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Jeu 1 Fév 2018 - 12:54

Claude de Bortoli, je crois en Dieu tout puissant créateur du ciel et de la terre et en son fils Jésus-Christ Notre Seigneur issu du Saint-Esprit et de la Vierge Marie.

Dieu existe parce qu'il constitue la seule explication possible à la création et à l'organisation de l'univers. Ce dont vous nous parlez-là n'est rien d'autre que du fantasme, en provenance d'un homme qui croit avoir découvert la vérité. Je ne vois aucun indice sérieux de nouvelle vérité universelle dans vos exposés.

Il est difficile de croire qu'à un moment de votre vie vous ayez pu être chétien. Vous êtes le parfait exemple d'un homme qui se trouve avec un vide dans son esprit. La seule solution, c'est de revenir à Dieu. Vous qui êtes à la recherche des merveilles de ce vaste univers, pensez à Lui qui nous a créé de telle manière qu'il puisse nous révéler les merveilles de sa gloire. Nous ne sommes complets que lorsque nous nous retrouvons réunis à Dieu.

Dans l'univers il n'y a qu'une intelligence suprême, celle de Dieu tout puissant laquelle est sans limites et infinie. Il suffit de contempler la création et l'ordre du monde pour comprendre cela.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Ven 2 Fév 2018 - 8:32

@Henryk a écrit:Vous tournez en rond autour de votre idée, comme des adeptes autour d'une pierre méta-sophiste, en rejetant la pierre angulaire de l'Eglise...

Je suis à l'avant garde de la Croyance, le coeur vaillant, la tête haute, le regard tourné vers l'avant je vois loin devant.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Ven 2 Fév 2018 - 9:36

Il est difficile de croire qu'à un moment de votre vie vous ayez pu être chétien. a écrit:

Baptisé, confirmé, grand communié, j'ai toutes les attestations de ma formation dans la religion catholique et je ne les renie pas. J'en suis fier. Je me suis hissé sur les bases stables de la croyance en Dieu pour découvrir la métamatière.

Vous êtes le parfait exemple d'un homme qui se trouve avec un vide dans son esprit. a écrit:

La nature de métamatière n'a pas oublié le Terrien. Via mon intelligence et mon anatomie, elle lui donne une croyance en phase avec son évolution en remplacement d'une croyance obsolète.

Mon rôle est de recueillir via mon intelligence performante ce que la nature de métamatière m'inspire et de le transcrire en clair avec mon anatomie : mes bras, mes mains et mes doigts, sur un clavier d'ordinateur. Je suis rémunéré en bénédiction pour le travail fourni. Voilà comment se transfert les instructions métamatérielles hautement intelligentes en direction du milieu matériel hautement instinctif.

Je ne vois aucun indice sérieux de nouvelle vérité universelle dans vos exposés. a écrit:

Une chose simple mais très importante : le matin au réveil essayez de vous souvenir si vous êtes sortis vainqueur des situations de vos rêves. Si vous sortez toujours vainqueur, persévérez dans vos comportements quotidiens. Si c'est le contraire, modifiez vos comportements quotidiens de façon à ce qu'ils produisent des particules de métamatière saines lesquelles génèreront un foétus d'esprit viable qui sera votre hôte pour l'éternité dans la nature de métamatière après la mort de votre corps de matière.

Dans l'univers il n'y a qu'une intelligence suprême, celle de Dieu tout puissant laquelle est sans limites et infinie. a écrit:

La Croyance vient d'évoluer avec la découverte de la métamatière. La croyance en Dieu devient de ce fait incomplète.

Dans l'univers de matière il n'y a que l'instinct qui anime la nature de matière. Pas l'ombre d'une intelligence sauf chez les humains. Tout vit d'instinct.

Dans l'univers de métamtière il n'y a que l'intelligence qui anime la nature de métamatière. Pas l'ombre d'un instinct sauf chez les esprits. Tout vit d'intelligence.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Ven 2 Fév 2018 - 14:40

Claude de Bortoli, vous me faites penser à une sorte de prophète virtuel illuminé qui prêche un message obscur. Vraiment, votre enseignement ressemble à un fatras de concepts scientifiques mal assimilés. Curieusement, vous parlez de "métamatière" dont on cherche en vain les preuves de l'existence. Vous ne faites qu'affirmer sans rien prouver et donnez l'impression de flotter dans un univers fictionnel dont vous pensez être la personne centrale. J'ai bien peur que les échanges avec vous ne mènent à RIEN !

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Sam 3 Fév 2018 - 0:05

Quand vous dites que la religion est obsolète comme Cheasesku, vous n'y faites plus référence.... et vous n'allez plus communier, de facto!

Sinon vous nous mentez, et la méta-matière ne compte pas bien pour vous!

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Sam 3 Fév 2018 - 1:41

Claude de Bortoli, comment peut-on se dire catholique et affirmer que la religion est obsolète ? Il faut bien que la religion existe afin qu'il y ait un rapport mutuelle entre Dieu et l'homme. Estimez vous vraiment la religion inutile ?

La religion nous a fait découvrir de manière objective les attributs moraux de Dieu. Or ces attributs montrent la nécessité de la religion. Dieu qui aime ses créatures et désir leur bonheur, ne peut laisser l'imperfection humaine sans secours alors qu'il exige le respect de son plan. Ce secours ne peut venir que d'un lien, d'une religion qui lui apporte en retour l'adoration qui lui est due.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Sam 3 Fév 2018 - 7:18

Curieusement, vous parlez de "métamatière" dont on cherche en vain les preuves de l'existence. a écrit:
Vous ne confondez la métamatière et l'antimatière. La première est étudiée par la Croyance, la deuxième par le Science.

La Croyance vient de découvrir tout un univers de métamatière, la Science cherche désespérément l'antimatière.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Sam 3 Fév 2018 - 7:26

@Henryk a écrit:Quand vous dites que la religion est obsolète comme Cheasesku, vous n'y  faites plus référence.... et vous n'allez plus communier, de facto!

Sinon vous nous mentez, et la méta-matière ne compte pas bien pour vous!

Un chercheur en Science qui a fait une découverte laquelle fait évoluer sa discipline ne renie pas ses bases universitaires même si elles sont dépassées du fait de sa découverte. C'est la même chose pour moi. Je ne renie pas mes bases catholiques. Je me prête volontiers aux cérémoniels de la messe aux grandes occasions.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Henryk le Sam 3 Fév 2018 - 10:31

@Henryk a écrit:Quand vous dites que la religion est obsolète comme Cheasesku, vous n'y  faites plus référence.... et vous n'allez plus communier, de facto!

Sinon vous nous mentez, et la méta-matière ne compte pas bien pour vous!

Je vous enjoint à retourner à votre méta-matière et à me rapporter un sujet qui tienne la route; Ceci n'est que du charabia, je vous dessine un zéro dans cette matière, avec une colle d'une demi-heure, dans la cabane au fond de l'Eglise, dite confessionnal, qui est en vraie matière vivante, avec des images dessus, parfois, pour abjurer vos délires sans preuves.  

Je suppose que vous connaissez la prophétie de l'aveugle qui entraîne d'autres aveugles dans les urnes
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Pascal du Forez le Dim 4 Fév 2018 - 20:56

C est de la gnose tout ça . Des théories fumeuses ,qui veulent nous détourner de Dieu ! Et il y en a un paquet de gnostiques chez les royalistes et pour cause . Laissons-les divaguer surtout s ils prennent la science en otage et se cachent derrière pour avancer leurs hérésies .
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Pascal du Forez le Dim 4 Fév 2018 - 20:57

...et pour cause c est à dire pour nous noyauter.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 5 Fév 2018 - 8:21

C est de la gnose tout ça a écrit:

La découverte de la métamatière par le Terrien repose sur une évolution d'intelligence transmise par la nature de métamatière à un de ses membres en l'occurence Claude De Bortoli. Sans ce "coup de pouce" métamatériel personne sur Terre n'aurait jamais découvert un univers que l'on ne perçoit pas par les sens matériels. Seulement par le seul sens métamatériel que les humains possèdent : l'intelligence. A condition quelle soit performante.

Des théories fumeuses ,qui veulent nous détourner de Dieu ! Et il y en a un paquet de gnostiques chez les royalistes et pour cause . a écrit:

La Croyance est évolutive. Tout le monde peut apporter de l'eau au moulin de la Croyance. Après seules les preuves intelligentes font la différence entre le vrai du faux en Croyance.

Laissons-les divaguer surtout s ils prennent la science en otage et se cachent derrière pour avancer leurs hérésies . a écrit:

Laissons la Science s'occuper de la matière et de son univers et la Croyance s'occuper de la métamatière, de son univers, de sa symbiose avec l'univers de matière et de sa relation avec les humains et les terriens seront bien guidés.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Lun 5 Fév 2018 - 9:19

Claude de Bortoli, pourquoi s'inventer un dieu alors que Dieu tout puissant existe depuis toujours ? Dieu est à la base de la matière, donc, il est à la base de la vie, car sans matière, il n'y a rien. La vie a donc besoin de Dieu. Pourquoi à votre avis, la matière existe-t-elle plutôt que le néant ? Dans votre univers de métamatière où l'intelligence, sans organe pour l'organiser, sautille dans tous les sens, y a-t-il une sorte d'enfer ? Suspect

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Pascal du Forez le Mar 6 Fév 2018 - 0:27

Je préfère l intelligence du cœur . Auriez-vous ce statut d archonte ?
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mar 6 Fév 2018 - 8:45

pourquoi s'inventer un dieu alors que Dieu tout puissant existe depuis toujours a écrit:

Pourquoi découvrir l'aspirine alors que les sangsues médicinales existent depuis toujours ? Pour faire évoluer la Science. C'est la même chose pour la Croyance.

La Croyance est une force du bien indispensable à une évolution humaine durable et sereine. Elle est évolutive. Si elle n'évolue pas elle stagne. Si elle stagne elle perd ses défenses immunitaires et laisse le champ libre aux forces du mal qui en profitent pour phagocyter l'évolution humaine et l'orienter selon ses idéaux maléfiques lesquels mettent à terre les humains.

Dieu n'existe pas depuis toujours. Le génie en Croyance Abraham l'a découvert il y a 4000 ans. Avant il y avait le culte de l'éternité magnifié dans les pyramides et encore avant le culte rendu aux mammifères magnifié dans les peintures rupestres.

[quote=" Pourquoi à votre avis, la matière existe-t-elle plutôt que le néant ? [/quote]

Aucun dieu n'a créé la matière et son univers. Ils existent depuis toujours et pour toujours.
Aucun dieu n'a créé la métamatière et son univers. Ils existent depuis toujours et pour toujours.
Aucun dieu n'a créé l'espèce humaine. Elle existe depuis toujours et pour toujours.
Aucun dieu n'a créé l'espèce esprit. Elle existe depuis toujours et pour toujours.
Une ou des fratries humaines extraterrestres adultes hyperévoluées ont créé de toutes pièces le Terrien afin d'éterniser l'indispensable espèce humaine.

Dans votre univers de métamatière où l'intelligence, sans organe pour l'organiser, sautille dans tous les sens, y a-t-il une sorte d'enfer ? a écrit:"]

La nature de métamatière est peuplée d'êtres vivants faits sans matière avec comme énergie l'intelligence. L'environnement métamatériel est animé par l'intelligence.

La nature de matière est peuplée d'êtres vivants faits de matière avec comme énergie l'instinct. L'environnement matériel est animé par l'instinct.

Les deux natures vivent en symbiose. Seules elles ne sont pas viables.

Pour que la symbiose fonctionne les natures ont besoin d'espèces transmettrices d'énergie. C'est l'espèce humaine pourle coté matériel et l'espèce esprit pour le coté métamatériel. Les univers étant éternels les espèces transmettrices d'énergie doivent être aussi éternelles. Pas de problème pour le coté métamatériel. La mort n'existe pas chez lui. L'espèce esprit sera toujours là. Coté matériel c'est différent. Il y a la mort protectrice d'excès de matière. Tout est mortel dans cet environnement. L'espèce humaine est donc obligée de trouver sans cesse de nouvelles planètes habitables afin de faire naître de nouvelles fratries humaines pour éterniser l'indispensable espèce humaine.




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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mar 6 Fév 2018 - 8:51

@Pascal du Forez a écrit:Je préfère l intelligence du cœur . Auriez-vous ce statut d archonte ?

Mon cœur n'a pas besoin d'intelligence pour battre. L'instinct lui suffit. Smile
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Pascal du Forez le Mar 6 Fév 2018 - 13:42

J en déduis que vous ne savez pas ce qu est l'intelligence du cœur .,celle-ci agit en fonction du bien dont la référence étalon , est le Christ . L instinct est un mélange de bien et de mal , que vous ne voulez pas contrôler . Une machine n agirait pas autrement. Seriez vous un homme augmenté , stade intermédiaire avant de vous prendre pour Dieu . Mais un dieu très limité. .
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Mar 6 Fév 2018 - 15:40

Claude de Bortoli, comment pouvez-vous penser que Dieu "n'existe pas depuis toujours" ?

Dieu est éternel, il a toujours existé et possède en Lui toutes les causes de sa propre existence. S'il ne possédait pas ces causes de toute éternité, il faudrait qu'elles lui soient venues d'une cause extérieure : il n'en serait donc pas la cause première, il ne serait pas Dieu. Si ces causes devaient disparaître un jour, c'est qu'Il n'en possèderait pas la perfection : Il ne serait pas non plus Dieu.

Vous vous trompez lourdement en affirmant qu'"aucun dieu n'a créé la matière et son univers" lesquels selon vous "existent depuis toujours et pour toujours".

Comment pouvez-vous ignorer que la science et la logique démontrent que la matière n'est pas éternelle ? Le principe de la thermodynamique indique que les phénomènes physico-chimiques évoluent de manière irréversible vers une dégradation que mesure l'entropie. Les réserves s'épuisent constamment et la matière ne peut donc etre éternelle. Les phénomènes de dégradation et de vieillissement montrent bien que l'évolution aura un terme et donc qu'elle a eu un commencement. Dieu a créé l'univers de rien, sans matière préexistante possible puisque la matière n'est pas éternelle.

Vous croyez sérieusement qu' "aucun dieu n'a créé l'espèce humaine qui, selon vous existe depuis toujours et pour toujours ?

Vous pensez que les humains ont surgi tout bonnement de la matière inerte ? Tout sépare les uns des autres, que ce soit les propriétés physiques, la physiologie de la vie ou la constitution des molécules. Le seul point commun se situe au niveau des atomes et il s'explique par le fait que les humains puisent dans la matière inanimée les matériaux dont ils ont besoin pour développer et renouveler la substance de leur structure.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mer 7 Fév 2018 - 9:05

L instinct est un mélange de bien et de mal a écrit:

L'instinct est l'énergie qui anime les éléments matériels de l'infiniment petit à l'infiniment grand en passant pas les animaux, les végétaux et les humains. L'univers de matière contrôle l'instinct. Il donne l'instinct au plus haut niveau et au plus haut point de perfection aux espèces animales, végétales et aux humains et ne revient plus dessus. Les animaux et les végétaux ne peuvent rien faire sciemment. Il donne la mème énergie aux planètes, aux étoiles, aux galaxies pour quelles tournent et vivent de façon idéale.

Tous les éléments qui composent l'univers de matière sont animés par l'instinct. Animaux, végétaux, planètes, étoiles, galaxies ne peuvent rien faire sciemment sauf l'espèce humaine parce quelle a une deuxième énergie pour vivre : l'intelligence métamatérielle. C'est la seule espèce de l'univers de matière qui la possède parce que c'est la seule espèce matérielle qui a pour rôle de relier l'univers de matière à l'univers de métamatière pour que s'accomplisse leur symbiose.  Son alter-égo dans l'univers de métamatière, l'espèce esprit, est la seule espèce métamatérielle à posséder l'instinct matériel pour quelle puisse relier l'univers de métamatiére à l'univers de matière pour la mème raison symbiotique.

Une machine n agirait pas autrement a écrit:

Oui, des "machines" portées vers des comportements idéals qui induisent un environnement matériel parfait. L'intelligence n'est pas nécessaire pour vivre dans l'univers de matière. L'instinct suffit largement.

Alors, à quoi sert l'intelligence humaine dans ce monde matériel maintenu parfait par l'instinct ?

Ce n'est pas au niveau de la vie des planètes, des étoiles ou des galaxies lesquelles constituent la structure de l'univers de matière que l'intelligence humaine est nécessaire. C'est au niveau des biodiversités installées sur les planètes habitables : la personnalité de l'univers de matière.

Sur les planètes habitables, sans présence humaine, les espèces animales et végétales entrent en compétition pour la domination de la planète. Une espèce animale ou végétale arrive au stade de suradaptation par le gigantisme et la férocité de ses éléments. Style dinosaures. La biodiversité issue de sa domination n'est pas idéale pour l'univers de matière. C'est un cancer. Une maladie pour lui qu'il faut éradiquer au plus vite.

Une biodiversité idéale pour l'univers de matière est une biodiversité issue de la domination de l'intelligence humaine. C'est pour cette raison qu'il vit en symbiose avec l'univers de métamatière qui lui procure l'intelligence salvatrice sinon le cancer "dinosaurien" envahirait toutes les planètes habitables et détruirait la personnalité de l'univers de matière. Il ne resterait qu'une structure de matière morte.

Seriez vous un homme augmenté , stade intermédiaire avant de vous prendre pour Dieu . Mais un dieu très limité. a écrit:

Je suis votre frère terrien. Mème foyer, la Terre, mème anatomie, mème sentiments humains. J'ai seulement un surplus d'intelligence qui m'a permis de visionner un pan supplémentaire de l'environnement métamatériel, de comprendre l'agencement des univers matériel et métamatériel et de connaitre la position de l'espèce humaine dans ce schéma
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mer 7 Fév 2018 - 10:37

Claude de Bortoli, comment pouvez-vous penser que Dieu "n'existe pas depuis toujours" ? a écrit:

L'entité au-delà du Matériel existe depuis toujours mais l'appellation Dieu n'a que 4000 ans. C'est le génie en Croyance Abraham qui l'a appelé ainsi en phase avec l'évolution humaine du moment.

Dieu est éternel, il a toujours existé et possède en Lui toutes les causes de sa propre existence. a écrit:

C'est l'entité au-delà du Matériel qui est éternel. L'appellation "Dieu" de cette entité n'a que 4000 ans. Avant elle s'appelait des dieux ou des divinités. Abraham a découvert qu'il n'y avait qu'une seule entité au-delà du Matériel. Il l'a appelé Dieu et l'a situé dans les cieux. Moïse, Jésus et Mahomet ont confirmé cette découverte et l'on adapté à leur peuple. Mahomet est l'ultime prophète de la croyance en Dieu. Il n'y aura plus jamais sur Terre de prophète de la croyance en Dieu.

Vous vous trompez lourdement en affirmant qu'"aucun dieu n'a créé la matière et son univers" lesquels selon vous "existent depuis toujours et pour toujours". a écrit:

Je l'affirme parce que j'ai découvert l'existence du deuxième univers. La mort n'existe pas chez lui parce que n'étant pas fait de matière l'idée de place, de masse n'est pas de rigueur. Tout vit éternellement. Pas besoin que la mort fasse de la place pour que les nouveaux arrivants puissent vivre et se développer.

J'ai découvert qu'il vit en symbiose avec notre univers de matière où tout est mortel. Seuls il ne sont pas viable.

Si l'univers de métamatière est éternel son partenaire l'univers de matière est aussi éternel en renouvelant sans cesse sa matière sans jamais se rassasier.

C'est d'une logique mathématique.

Comment pouvez-vous ignorer que la science et la logique démontrent que la matière n'est pas éternelle ? a écrit:

Toute la matière composant l'univers de matière est mortelle. C'est la spécificité de l'univers de matière. Après un temps de vie toute la matière meurt. Il la renouvelle sans cesse. Mais l'univers de matière, lui, est éternel.

Le principe de la thermodynamique indique que les phénomènes physico-chimiques évoluent de manière irréversible vers une dégradation que mesure l'entropie. a écrit:

La matière de l'univers de matière nait, vit et meurt un peu comme les cellules du corps humain qui sont remplacées par d'autres cellules et maintiennent le corps humains en vie.

Les réserves s'épuisent constamment et la matière ne peut donc etre éternelle. a écrit:

Les réserves de notre planète habitable s'épuisent ? La Terre va mourir ? Pas de problème pour l'univers de matière ? D'autres planètes sont prêtent à recevoir la vie.

Les phénomènes de dégradation et de vieillissement montrent bien que l'évolution aura un terme et donc qu'elle a eu un commencement. a écrit:

Le Big-bang n'est pas le début de l'univers de matière. La vie de l'univers de matière est une ronde sans commencement ni fin. Le Terrien l'a pris et la quittera au passage.

Les phénomènes de dégradation, de vieillissement et de mort de tous les éléments matériels, de l'infiniment petit à l'infiniment grand, sont nécessaires pour laisser la place à de nouveaux arrivants infiniment petits et infiniment grands afin que vive l'univers de matière.

Vous et moi mourons uniquement pour laisser la place et la chance à d'autres êtres humains pour vivre et se développer.

Dieu a créé l'univers de rien, sans matière préexistante possible puisque la matière n'est pas éternelle. a écrit:

Rien ne naît du néant.

Ni dans l'univers de matière ni dans l'univers de métamatière.

Vous croyez sérieusement qu' "aucun dieu n'a créé l'espèce humaine qui, selon vous existe depuis toujours et pour toujours ? a écrit:

C'est d'une rigueur mathématique :

Un univers éternel où la mort n'existe pas vit en symbiose avec un univers éternel qui renouvelle sans cesse sa matière sans jamais se rassasier.

Pour que s'accomplisse leur symbiose les univers ont besoin de deux espèces d'êtres vivants transmettrices d'énergie symbiotique. Une dans chaque univers. L'espèce humaine coté matériel et l'espèce esprit coté métamatériel. Sans ces deux espèces pas de transmission d'énergie, pas de symbiose, pas d'univers.

Univers de matière, univers de métamatière, espèce humaine et espèce esprit sont intimement liés pour l'éternité. Pas de problème pour l'espèce esprit. Elle vit dans un environnement où la mort n'existe pas. C'est pas la même chose pour l'espèce humaine qui vit dans un environnement où tout est mortel. Elle doit sans cesse trouver de nouvelles planètes habitables pour faire naître de nouvelles fratries humaines pour éterniser l'indispensable espèce humaine.

Vous pensez que les humains ont surgi tout bonnement de la matière inerte ? a écrit:

J'affirme, après avoir découvert la métamatière, que l'espèce humaine existe depuis toujours et pour toujours. Elle n'a jamais été créée et ne mourra jamais.

Par contre le Terrien a été créé de toutes pièces et disparaîtra faute de reproduction.

Tout sépare les uns des autres, que ce soit les propriétés physiques, la physiologie de la vie ou la constitution des molécules. Le seul point commun se situe au niveau des atomes et il s'explique par le fait que les humains puisent dans la matière inanimée les matériaux dont ils ont besoin pour développer et renouveler la substance de leur structure. a écrit:

Vous cherchez dans la Science une explication à l'éternité et vous n'en trouvez pas. Normal. Elle étudie un univers où tout est mortel. Ne lui demandez pas l'impossible. Elle fait ce quelle peut avec ses moyens matériels. Elle excelle dans le renouvellement pas dans l'éternité. L'éternité est du ressort de la Croyance qui étudie un univers où la mort n'existe pas.




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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Pascal du Forez le Mer 7 Fév 2018 - 12:11

Pardon sur votre surplus d intelligence auto-proclamé, mais que vaut-elle devant la combinaison prégnante et complémentaire de la foî chretienne et de la raison ? Vous êtes trop concentré sur le matérialisme qui est limité justement par nos corps , notre enveloppe délimitant chaque individu ,comme ce qui constitue tout objet , tout animal ou tout végétal .apres ce qui nous différencie c est l esprit que possede peu ou prou l animal ou pas du tout le végétal et le minerai , qui ne réagissent qu en fonction de ce qu une force au-dessus de tout , leur a donné . Et cet esprit de penser , d où vient-il ? St Thomas d Aquin vous donne la réponse dans la Somme Théologique. Je ne vous ferai pas l injure de vous dire qui ou quoi, vous qui êtes pourvu d un intellect au-dessus de la moyenne , vous avez la reponse . St Thomas est la référence contre lesquelles viennent s échouer toutes les croyances , qui mettent l orgueil en exergue .
Néanmoins Dieu, étant omniprésent,omniscient , parfait ,fait ce qu il veut avec ses créatures et il ne leur a donné , chacun suivant un Plan établi par Lui , une certaine dose d esprit mais qui represente quelque chose d infime par rapport à Lui-même. Son souffle est divin , le contenu de cet esprit qui nous est attribué, represente si peu par rapport à ce qu est Dieu .tout cela pour dire que nous-mêmes, si nous sommes créés par Dieu , nous ne sommes pas divin ,ce qui nous oblige à être humble . De plus, vous nous apprenez que vous avez découvert ce que pouvait faire la croyance mais c est contradictoire par rapport à ce que vous pensez etre car si vous étiez comme Dieu ou au moins comme les Anges , vous n auriez rien à decouvrir puisque vous sauriez dans l immédiateté , au moment où vous voyez la chose , vous en comprendriez d instinct ( pour le coup !) l objet , sa signification, sa nature , sa constitution et ses interactions cosmologiques . En tant qu homme , vous et moi en somment bien incapables , c est un fait . Sinon pourquoi irions-nous à l école si longtemps pour finir par constater " je ne sais qu une chose c est que je je ne sais rien , mais ça, je le sais !" ( pas de moi !) . De plus, depuis que des gens comme vous s attribuent une intelligence auto-proclamée au- dessus de la moyenne , depuis la nuit des temps , le savoir divin , ultime serait connu depuis l origine. Vous allez me rétorquer qu il était connu mais qu a êté perdu . Or l homme s est succédé continuellement et n aurait pu le perdre ,puisqu inhérent à sa nature . L homme est en perpétuel évolution quant au savoir et rien n est inné . Pour resumé. Dieu , dans sa bienfaisance, nous a mis un esprit par Son souffle divin ,pour le servir et se préparer à Le rencontrer mais à notre mesure , bien en dessous de ce qu est capable le Créateur . Nous ne sommes pas divin ou alors , c est très limité , ce qui est antinomique.
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Mer 7 Fév 2018 - 18:09

Claude de Bortoli, lorsque vous affirmez sans humilité aucune que, vous avez découvert l'univers de métamatière grâce au surplus d'intelligence que vous aurait donné la nature de métamatière, vous me faites penser à un hallucineé en crise. Tout cela reste dans le domaine de l'illusion car vous n'avez pas la preuve absolue et concrète de ce qui vous avancez. Permettez moi de vous dire que ce n'est pas en vous auto-illusionnant en y rajoutant une nomination que cela va vous rendre plus crédible.

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