Entretien avec Claude De Bortoli

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Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Dim 14 Jan 2018 - 9:01

Chers amis

Je vous propose de discuter de la découverte que la Croyance vient de faire : l'univers de métamatière, et qui la place maintenant au devant de l'évolution de la Science.

Deux univers distincts, égaux en puissance et en valeur, vivent en symbiose et s'échangent leur énergie.
- un univers fait matière, animé par l'instinct. Celui dans lequel nous vivons notre vie de tous les jours.
- un univers fait de métamatière, animé par l'intelligence. Celui dans lequel nous nous voyons vivre dans nos rêves et nous nous verrons vivre après la mort de notre corps de matière pour l'éternité.

Deux univers et seulement deux. Pas un de plus.

Les univers ne sont pas parallèles. Ils sont adjacents. Ils vivent en symbiose. Ils sont reliés par un seul et unique point. L'espèce humaine et l'espèce esprit se situent sur ce point. L'espèce humaine coté univers de matière et l'espèce esprit coté univers de métamatière.

D'autres univers faits de matière ?
Non ! L'univers de matière rassemble toute la matière découverte et à découvrir.

D'autres univers faits de métamatière ?
Non plus ! L'univers de métamatière rassemble toute la métamatière découverte et à découvrir.

Des univers faits d'un mélange de matière et de métamatière ?
Impossible ! La matière et la métamatière ne se mélangent pas.

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Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 10:51

Vous êtes de la Rose Croix ?
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Dim 14 Jan 2018 - 12:03

La question qui me vient tout de suite à l'esprit est la suivante : Parlons-nous ici de science ou de croyance ? S'il s'agit de science alors avez-vous des observations numériques et mesurables qui permettraient de supporter vos affirmations ?
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 12:29

la science est une croyance comme une autre vous savez.
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Message par Chevalier du Temple le Dim 14 Jan 2018 - 14:22

@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Croisé le Dim 14 Jan 2018 - 15:57

@Chevalier du Temple a écrit:Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

"La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux." (Wikipédia)

C'est en effet ce qu'elle devrait être. Malheureusement, la science est aujourd'hui une religion qui a ses grands prêtres et ses dogmes. Il est d'ailleurs interdit de les remettre en cause sous peine d'être ostraciser.
On le voit dans tous les domaines : paléontologie, archéologie, zoologie, histoire, physique, climatologie, etc...

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Prince de Talmont le Dim 14 Jan 2018 - 16:01

exact, c'est ce que je voulais dire.
La science moderne est l'évangile de Satan disait le Saint Padre Pio.


Dernière édition par Prince de Talmont le Mar 16 Jan 2018 - 13:20, édité 1 fois
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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Mormagor Angrûth le Dim 14 Jan 2018 - 16:08

Vous confondez science et scientisme. Les sciences sont des disciplines, en soit elles sont "neutres". Quand elles sont érigées en absolu et qu'elles sortent de leurs limites intellectuelles cela s'appelle le scientisme.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:04

@Prince de Talmont a écrit:Vous êtes de la Rose Croix ?

Mon domaine d'activité est la Croyance. Je suis un croyant. Chercheur en Croyance. J'ai fait une découverte en Croyance. J'ai découvert le deuxième univers. Je l'ai nommé univers de métamatière.

La Science étudie l'univers de matière et ses composants.
La Croyance étudie l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains.



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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:12

@Chevalier du Temple a écrit:La question qui me vient tout de suite à l'esprit est la suivante : Parlons-nous ici de science ou de croyance ? S'il s'agit de science alors avez-vous des observations numériques et mesurables qui permettraient de supporter vos affirmations ?

Nous sommes dans la Croyance. L'univers de métamatière, ses êtres vivants, son environnement, son énergie, sa symbiose avec l'univers de matière sont une découverte de la Croyance, et sont étudiés par la Croyance.

La Science est tributaire des preuves matérielles.
La Croyance est tributaire des preuves intelligentes.

Les preuves matérielles sont bannies en Croyance. Si on apporte des preuves matérielles à une croyance elle vole en éclats.
Les preuves intelligentes sont bannies en Science. Si on apporte des preuves intelligentes à une science elle devient de la science-fiction.


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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:14

@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Pas du tout ! Smile

Science et Croyance sont distinctes pour le bonheur de l'évolution humaine.

L'évolution humaine a deux moyens à sa disposition pour avancer : un moteur et un guide. Le moteur c'est la Science, le guide, c'est la Croyance. Les activités sont évolutives. Elles évoluent par des découvertes faites par des chercheurs qui deviennent des génies. Tantôt la Science est en tête de l'évolution tantôt c'est la Croyance qui est plus évoluée. C'est un cheminement normal. Le rééquilibre est naturel. Jusqu'à maintenant la Science dépassait la Croyance en évolution mais celle-ci vient de faire un bond en avant considérable en découvrant la métamatière. Elle se situe maintenant devant la Science.

Science et Croyance sont des activités différentes. La première étudie la matière et son univers la deuxième étudie la métamatière, son univers, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains. Ces deux activités doivent rester intègres et ne doivent pas se faire ingérence. La Science, moteur de l'évolution, est très dynamique mais intrinsèquement myope. Elle fait avancer mais ne sait pas où elle fait avancer. Quand par exemple l'évolution humaine lui demande des vaccins pour soigner, elle s'exécute. Quand elle lui demande des bombes encore plus destructrices elle s'exécute avec le même zèle. La Croyance, le guide de l'évolution, est très clairvoyante mais intrinsèquement paralytique. Elle voit loin mais est incapable de faire avancer. Quand l'évolution humaine lui demande le chemin pour évoluer de façon durable et sereine elle lui montre mais ne peut pas l'y amener. Elle voit infiniment et éternellement loin mais n'a pas fonction de motricité.

La Croyance n'avait pas évoluée depuis la découverte de la croyance en Dieu. Au fil du temps elle était dépassée par la Science. L'évolution humaine l'a donc marginalisé et s'est servie seulement du moteur Science pour avancer. La Science n'ayant pas la fonction clairvoyance a mené l'évolution humaine dans une impasse funeste : le dérèglement climatique.

La Croyance vient d'évoluer avec la découverte de la métamatière. Elle a retrouvé la vision sur l'éternité. Elle est maintenant capable de reprendre son rôle de guide. Elle peut sortir le Terrien de l'impasse dérèglement climatique dans laquelle il s'est fourvoyé et lui faire retrouver un avenir durable et serein.

La Science a une grande motricité. La Croyance a une vision sur l'infini et l'éternité. Les deux sont complémentaires et doivent unir leur spécificité. La Croyance par exemple voit que le Big bang n'est pas le commencement de notre univers de matière. Notre univers n'a ni commencement ni fin. C'est une ronde. Le Terrien l'a pris et le quittera au passage.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:24

@Chevalier du Temple a écrit:
@Prince de Talmont a écrit:la science est une croyance comme une autre vous savez.

Je ne suis pas d'accord avec vous car en science, il n'y a pas de place pour le surnaturel ou les opinions personnelles. La science n'est pas intéressée par le pourquoi des choses mais comment elles marchent. Science et croyance ne sont pas de même nature. La science qui vise à produire des connaissances, est l'étude du monde tandis que la croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, indépendamment des preuves de son existence.

Science et Croyance chacun dans son rôle et "les vaches seront bien gardées". (Permettez moi l'expression !)

Pas de place pour les preuves intelligentes en Science.
Pas de place pour les preuves matérielles en Croyance.

La Science explique comment. La Croyance explique pourquoi.
Par exemple la Science explique comment l'Humain est apparu sur Terre. La Croyance explique pourquoi il est apparu sur Terre.

La Science, avec ses moyens et outils matériels performants, étudie l'univers de matière et ses composants. La Croyance, avec son seul outil métamatériel : l'intelligence, étudie l'univers de métamatière et ses composants.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:40

@Croisé a écrit:"La science est l'ensemble des connaissances et études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet et une méthode fondés sur des observations objectives vérifiables et des raisonnements rigoureux." (Wikipédia)

C'est en effet ce qu'elle devrait être. Malheureusement, la science est aujourd'hui une religion qui a ses grands prêtres et ses dogmes. Il est d'ailleurs interdit de les remettre en cause sous peine d'être ostraciser.
On le voit dans tous les domaines : paléontologie, archéologie, zoologie, histoire, physique, climatologie, etc...

La Croyance n'a pas évolué depuis la croyance en Dieu. Elle est devenue obsolète au fil du temps. La Science, en pleine évolution, tente de s'approprier le rôle de la Croyance. Les choses reviennent en ordre. La Croyance vient de faire un bond considérable avec la découverte de la métamatière. Elle se situe maintenant devant l'évolution de la Science. Avec cette découverte la Croyance ouvre les portes de l'univers de matière aux terriens et les prépare à la rencontre avec d'autres fratries humaines comme le Terrien sur d'autres planètes habitables comme la Terre.

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:43

@Prince de Talmont a écrit:exact, c'est ce que je voulais sire.
La science moderne est l'évangile de Satan disait le Saint Padre Pio.

Science et Croyance évoluées, chacune à sa place et l'évolution humaine avancera de façon durable et sereine

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Lun 15 Jan 2018 - 9:46

@Mormagor Angrûth a écrit:Vous confondez science et scientisme. Les sciences sont des disciplines, en soit elles sont "neutres". Quand elles sont érigées en absolu et qu'elles sortent de leurs limites intellectuelles cela s'appelle le scientisme.

Vous avez raison.

L'univers de matière et ses composants, à la Science.
L'univers de métamatière, ses composants, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains, à la Croyance.
Un mélange des deux c'est l'anarchie des pensées !

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Chevalier du Temple le Lun 15 Jan 2018 - 10:56

Claude de Bortoli, ne pensez-vous pas que votre titre de chercheur de croyance soit une expression aussi ambigue qu'ingénieur de planète ? J'espère que vous conviendrez que tout le monde peut proposer ses croyances, mais que seules, les preuves intelligentes font la différence entre le vrai et le faux. Avouez que votre langage "robotisé" suscite de la suspicion. Comment peut-on valider vos recherches et quelles sont vos compétences en la matière ? Permettez-moi de vous poser une question toute simple : Si la métamatière est dotée d'intelligence, d'où vient cette intelligence ?

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Re: Entretien avec Claude De Bortoli

Message par Claude De Bortoli le Mar 16 Jan 2018 - 9:30

[b]Claude de Bortoli[/b], ne pensez-vous pas que votre titre de chercheur de croyance soit une expression aussi ambigue qu'ingénieur de planète ? a écrit:

A toute découverte nouveaux mots. La Croyance n'échappe pas à la règle.

La Croyance est évolutive comme sa partenaire la Science. Il y a une hiérarchie chez les acteurs de la Croyance.

Au bas de la hiérarchie se trouvent les charlatans en Croyance. Ils profitent de la Croyance pour se constituer du patrimoine matériel alors que la déontologie de la Croyance se situe au-delà de la matérialité : dans la métamatérialité.

Viennent ensuite les généralistes en Croyance. Ils entretiennent les acquis de la Croyance chez leurs contemporains : prêtres, pasteurs, rabbins, imams, etc.

Puis les spécialistes en Croyance. Plus férus dans certains domaines de la Croyance.

Puis les chercheurs en Croyance. Ils cherchent à faire évoluer la Croyance.

En haut de la hiérarchie, se trouvent les génies en Croyance. Ce sont des chercheurs qui ont découvert une nouvelle croyance et qui ont fait évoluer la Croyance. Abraham, Moïse, Bouddha, Jésus, Mahomet sont des génies de la Croyance. Leurs découvertes ont fait évoluer la Croyance. Elles ont comblé le besoin naturel de croire de centaines de générations de terriens. Elles ont guidé l'évolution humaine dans des chemins durables et sereins. Mais leurs découvertes sont devenues obsolètes au fil du temps et au regard de l'évolution de la Science et plus capables de guider les terriens. Une nouvelle croyance vient d'être découverte laquelle place la Croyance en avance sur la Science.

Comment peut-on valider vos recherches et quelles sont vos compétences en la matière ? a écrit:

Il est impossible que vous validiez la découverte de la métamatière. Vous pouvez m'écouter mais pas adhérer. Pour adhérer il faut comprendre le fonctionnement de la symbiose des univers matériel et métamatérel. Pour comprendre il faut un outil intelligence performant. L'intelligence standard actuelle ne permet pas la compréhension de la métamatière. Il vous faut une évolution soudaine d'intelligence.

Un exemple d'évolution soudaine d'intelligence : Jésus de Nazareth n'a convaincu personne de son vivant. Même son plus fidèle disciple, Pierre, l'a renié trois fois le jour de son arrestation, preuve qu'il n'avait pas été convaincu de l'enseignement de son maître. Il a fallu que la nature de métamatière les dote d'un surplus d'intelligence le jour de la Pentecôte pour qu'ils comprennent. Pierre a compris son erreur d'avoir renier Jésus. Il a enseigné. Il a été condamné. Il s'est fait crucifier la tête en bas par remord d'avoir renier son maître : "je ne suis pas digne de mourir comme lui".

Vous imaginez la puissance d'une évolution soudaine d'intelligence ? Pierre renie son maître parce qu'il n'a pas compris ses enseignements. Il est néanmoins désemparé. Il reçoit le surplus d'intelligence. Il comprend. Il se fait crucifier la tête en bas par remords de l'avoir renier.

Permettez-moi de vous poser une question toute simple : Si la métamatière est dotée d'intelligence, d'où vient cette intelligence ? a écrit:

Pour comprendre il faut l'associer à l'instinct.

D'où vient l'instinct ?
D'où vient l'intelligence ?

L'intelligence est l'énergie qui anime la nature de métamatière.
L'instinct est l'énergie qui anime la nature de matière.

Pas l'ombre d'un instinct dans l'univers de métamatière sauf chez les esprits. Tout vit d'intelligence.
Pas l'ombre d'une intelligence dans l'univers de matière sauf chez les humains. Tout vit d'instinct.

La matière est animée par l'instinct. Tout vit, tout tourne, tout bouge d'instinct dans la nature de matière
La métamatière est animée par l'intelligence. Tout vit, tout tourne, tout bouge d'intelligence dans la nature de métamatière




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